1 00:00:00,000 --> 00:00:07,970 *rc3 preroll music* 2 00:00:07,970 --> 00:00:14,750 Herald: Ich freue mich sehr, diesen Talk jetzt ankündigen können von Rena Tangens: 3 00:00:14,750 --> 00:00:21,423 "Cookie Banner, das Online-Werbe-Ökosystem und Google, Preisträger BigBrotherAwards". 4 00:00:21,423 --> 00:00:28,039 Rena Tangens ist Mitbegründerin von Digitalcourage, Datenschutz-Aktivistin und 5 00:00:28,039 --> 00:00:32,307 auch Gründerin der Haecksen, was in diesem Kontext vielleicht ganz interessant zu 6 00:00:32,307 --> 00:00:38,460 wissen ist. Und genau, nach über 20 Jahren finden Sie immer noch neue Gewinner für 7 00:00:38,460 --> 00:00:43,660 den BigBrotherAward, was durchaus überraschend ist. Und wer jetzt der 8 00:00:43,660 --> 00:00:48,910 Gewinner dieses Awards 2021 ist und was es mit der neuen Kategorie "Was mich 9 00:00:48,910 --> 00:00:54,061 wirklich wütend macht", auf sich hat, wird Rena in diesem Talk beleuchten. 10 00:00:54,061 --> 00:00:57,444 Viel Spaß dabei! 11 00:00:57,444 --> 00:01:05,430 Rena Tangens; Ja, vielen Dank! Ich freue mich, beim Kongress mal wieder über die 12 00:01:05,430 --> 00:01:12,130 BigBrotherAwards berichten zu können. Die, die BigBrotherAwards sind nämlich ein 13 00:01:12,130 --> 00:01:19,700 gemeinschaftliches Projekt, auch mit dem Chaos Computer Club. Jo, ich sage mal kurz 14 00:01:19,700 --> 00:01:25,009 noch was zu meiner Organisation: Digitalcourage haben wir 1987 gegründet, 15 00:01:25,009 --> 00:01:32,049 als mit Computern Leute noch gar nicht so viel anfangen konnten und die auch noch 16 00:01:32,049 --> 00:01:37,220 irre teuer waren. Wir haben da eine Veranstaltung aus der Taufe gehoben Public 17 00:01:37,220 --> 00:01:45,619 Domain und da kommt unsere ganze Szene so her und da war von Anfang an auch der CCC 18 00:01:45,619 --> 00:01:53,200 mit dabei. Ähm, Digitalcourage hat, bis 2006 haben wir alle ehrenamtlich 19 00:01:53,200 --> 00:01:57,969 gearbeitet. Inzwischen sind wir sehr froh, dass wir doch einige Leute bezahlen können 20 00:01:57,969 --> 00:02:05,420 für ihre Arbeit, damit das nicht nur Leute tun, die reiche Eltern haben oder selber 21 00:02:05,420 --> 00:02:10,569 sehr viel Geld verdienen auf einen Schlag. Und wir freuen uns, dass wir einiges an 22 00:02:10,569 --> 00:02:16,401 Wirkung entfalten können. Und ein Teil unserer Arbeit jedes Jahr geht in die 23 00:02:16,401 --> 00:02:24,030 BigBrotherAwards. Die BigBrotherAwards sind ein internationales Projekt. Die sind 24 00:02:24,030 --> 00:02:31,140 in Großbritannien gegründet worden und von Privacy International. BigBrotherAwards 25 00:02:31,140 --> 00:02:36,489 beziehen sich natürlich auf 1984 von George Orwell, da gibt es ja den großen 26 00:02:36,489 --> 00:02:42,989 Bruder. Und wir haben allerdings damals überlegt, ob wir wirklich auch diesen 27 00:02:42,989 --> 00:02:49,623 Namen übernehmen wollten. Denn BigBrotherAwards macht ja so das Bild im 28 00:02:49,623 --> 00:02:56,908 Kopf von einer totalitären Überwachung durch einen totalitären Staat. Damals hat 29 00:02:56,908 --> 00:03:06,902 George Orwell sich den Stalinismus als Vorbild genommen und wir dachten uns, das 30 00:03:06,902 --> 00:03:11,044 greift zu kurz, weil durch die vielfältigen Überwachungsmöglichkeiten 31 00:03:11,044 --> 00:03:13,908 eben keineswegs nur der Staat uns beobachtet und 32 00:03:13,908 --> 00:03:19,975 ausforscht, sondern die kommerzielle Überwachung schon 33 00:03:19,975 --> 00:03:25,959 absehbar war, dass das außerordentliche Ausmaße annehmen wird. 34 00:03:25,959 --> 00:03:31,100 Deswegen hatten wir kurzfristig mal überlegt, den Preis vielleicht den Huxley 35 00:03:31,100 --> 00:03:36,920 Preis zu nennen, denn eine schöne neue Welt kommt viel mehr dieses Einverständnis 36 00:03:36,920 --> 00:03:43,429 von Konsumenten und Konsumentinnen mit ins Spiel, die glücklich sind, wenn ihre 37 00:03:43,429 --> 00:03:49,324 vorgeblichen Bedürfnisse erfüllt werden, die dann alle möglichen Dinge mitmachen. 38 00:03:49,324 --> 00:03:52,888 Wir haben uns dann aber dagegen entschieden. Der eine Grund war, das ist 39 00:03:52,888 --> 00:03:57,110 ein internationales Projekt und wir wollten uns da eben auch mit einreihen. 40 00:03:57,110 --> 00:04:00,939 Das andere ist, Huxley kennen nicht so viele Leute, wir wollen ja keinen 41 00:04:00,939 --> 00:04:05,219 Literaturpreis vergeben, auch wenn wir gerne "Lesen gegen Überwachung" 42 00:04:05,219 --> 00:04:11,802 organisieren. Ja, die BigBrotherAwards werden also seit dem Jahr 2000 von uns in 43 00:04:11,802 --> 00:04:16,197 Deutschland verliehen. Wir haben eine kompetente Jury von verschiedenen 44 00:04:16,197 --> 00:04:20,296 Bürgerrechts-, Datenschutz-, Netz-, Technik-, irgendwie Aktivistinnen und 45 00:04:20,296 --> 00:04:25,275 Aktivisten beisammen und auch der Chaos Computer Club ist vertreten mit Frank 46 00:04:25,275 --> 00:04:30,300 Rosengart. Ansonsten ist derzeit Thilo Weichert mit dabei, der ehemalige 47 00:04:30,300 --> 00:04:34,430 Datenschutzbeauftragte von Schleswig- Holstein und jetzt beim Netzwerk 48 00:04:34,430 --> 00:04:40,019 Datenschutzexpertise war auch schon hier im Talk zu sehen. Und Peter Wedde zum 49 00:04:40,019 --> 00:04:47,356 Beispiel, Professor Peter Wedde ein sehr renommierter Arbeitsrechtler, der aus 50 00:04:47,356 --> 00:04:52,650 Frankfurt dabei ist. Jo, die BigBrother- Awards werden in verschiedenen Kategorien 51 00:04:52,650 --> 00:04:58,515 vergeben. Jedes Mal im Rahmen einer großen Gala. Die Preisträger sind in der Reihe, 52 00:04:58,515 --> 00:05:05,902 in der Regel wenig begeistert über diesen Preis und vermeiden es zu erscheinen, um 53 00:05:05,902 --> 00:05:10,650 ihn entgegenzunehmen, obwohl es eine sehr schöne Statue ist. Ähm. Aber hin und 54 00:05:10,650 --> 00:05:17,631 wieder gibt es Ausnahmen. Zu loben sind dabei in der Tat Firma Microsoft, die 55 00:05:17,631 --> 00:05:24,400 Telekom und vor einiger Zeit auch Zeit online. Und der letzte Preis berührt sogar 56 00:05:24,400 --> 00:05:31,390 ein bisschen das Thema, wo wir heute draufkommen. Ja, die, was machen wir sonst 57 00:05:31,390 --> 00:05:35,760 noch so? Manchmal reicht das mit dem, der Öffentlichkeit machen durch die 58 00:05:35,760 --> 00:05:40,200 BigBrotherAwards nicht aus, dann müssen wir ein bisschen mehr Druck machen wie mit 59 00:05:40,200 --> 00:05:43,610 den Freiheit, mit den Demos, "Freiheit statt Angst" gegen die 60 00:05:43,610 --> 00:05:48,430 Vorratsdatenspeicherung und sonstige Überwachung. Und hin und wieder reichen 61 00:05:48,430 --> 00:05:52,549 wir auch mal Klagen oder Verfassungsbeschwerden ein, z.B. gegen 62 00:05:52,549 --> 00:06:01,661 Vorratsdatenspeicherung, gegen Elena oder den Staatstrojaner. Jo, BigBrotherAwards, 63 00:06:01,661 --> 00:06:08,350 tatsächlich, der Titel des Talks hat es ja schon verraten, Google spielt da 64 00:06:08,350 --> 00:06:16,250 eine Rolle. Und tatsächlich ist Google dann nicht das erste Mal Preisträger. 2013 65 00:06:16,250 --> 00:06:19,900 haben sie schon einen abgeräumt. Ihr könnt das alles nachlesen auf 66 00:06:19,900 --> 00:06:30,138 bigbrotherawards.de auf Deutsch und auf Englisch. Und mit Quellen und kompletter 67 00:06:30,138 --> 00:06:40,860 Begründung. Bei der Laudatio im Jahr 2013 habe ich ziemlich viel an Originalquellen 68 00:06:40,860 --> 00:06:50,732 recherchiert und habe dabei einige Aussprüche der Gründer von Google und des 69 00:06:50,732 --> 00:06:59,041 CEO dann notiert und die möchte ich euch zur Einstimmung auf das, was kommt, gerne 70 00:06:59,041 --> 00:07:04,620 noch darbieten. Und das wird padeluun tun, damit ihr ein bisschen eingestimmt seid. 71 00:07:04,620 --> 00:07:12,990 Padeluun: Ja, der O-Ton von Googles Eric Schmidt "Wenn es etwas gibt, von dem Sie 72 00:07:12,990 --> 00:07:19,000 nicht wollen, dass es irgendjemand erfährt, sollten Sie es vielleicht ohnehin 73 00:07:19,000 --> 00:07:22,970 nicht tun." Rena: So weit das Verständnis von 74 00:07:22,970 --> 00:07:29,940 Privatsphäre im Netz von Eric Schmidt, dem ehemaligen CEO. Wir kommen zum nächsten, 75 00:07:29,940 --> 00:07:35,820 noch mal Googles Eric Schmidt. Padeluun: "Ich glaube, dass die meisten 76 00:07:35,820 --> 00:07:42,940 Menschen nicht wollen, dass Google ihre Fragen beantwortet. Sie wollen, dass 77 00:07:42,940 --> 00:07:46,370 Google ihnen sagt, was sie als nächstes tun sollen." 78 00:07:46,370 --> 00:07:51,920 Rena: Und dann haben wir den Gründer Sergey Brin. 79 00:07:51,920 --> 00:07:57,400 Padeluun: "Wir wollen Google zur dritten Hälfte ihres Gehirns machen." 80 00:07:57,400 --> 00:08:03,230 Rena: Und das wird jetzt noch ein bisschen konkreter von Larry Page. 81 00:08:03,230 --> 00:08:09,373 Padeluun: "Die Suche wird ins Gehirn integriert werden. Schließlich werden Sie 82 00:08:09,373 --> 00:08:15,141 ein Implantat haben und wenn Sie über etwas nachdenken, wird es Ihnen die 83 00:08:15,141 --> 00:08:19,200 Antwort sagen." Rena: Das können wir uns jetzt mal ganz 84 00:08:19,200 --> 00:08:25,870 konkret vorstellen. Ich lese eine Nachricht im Netz über diese vor einiger 85 00:08:25,870 --> 00:08:32,440 Zeit verstorbene CDU-Politikerin, die wegen Korruption da doch aufgefallen ist. 86 00:08:32,440 --> 00:08:38,860 Und das hatte mit Aserbaidschan zu tun. Und wenn ich dann denke über Aserbaidschan 87 00:08:38,860 --> 00:08:44,760 weiß ich gar nicht so richtig Bescheid. Wo liegt das Land noch mal genau? Dann würde 88 00:08:44,760 --> 00:08:52,020 mir Zack, auf dem Google Glass, würde mir dann angezeigt, der Wikipedia-Eintrag von 89 00:08:52,020 --> 00:08:59,295 Aserbaidschan. Da mag es Leute geben, die finden das total praktisch. Aber ich würde 90 00:08:59,295 --> 00:09:03,940 sagen, das ist wahnsinnig gefährlich, weil uns da Google versucht, das Denken 91 00:09:03,940 --> 00:09:11,846 abzunehmen und uns des Denkens zu entwöhnen und aber diese Art von Macht hat 92 00:09:11,846 --> 00:09:16,290 Google sehr gerne und versucht nach Möglichkeit an vielen Stellen, es uns 93 00:09:16,290 --> 00:09:21,464 bequem und angenehm zu machen und so zu tun, als ob sie unsere Bedürfnisse 94 00:09:21,464 --> 00:09:32,320 erfüllen. Ähm, jo, jetzt möchte ich dann zu dem aktuellen Thema kommen und dafür 95 00:09:32,320 --> 00:09:36,100 haben wir dann tatsächlich eine neue Kategorie geschaffen, nämlich die 96 00:09:36,100 --> 00:09:41,900 Kategorie "Was mich wirklich wütend macht". Und ich glaube, ihr kennt das auch 97 00:09:41,900 --> 00:09:48,580 alle, jeder von euch und jede wird es kennen, auf eine Webseite gehen und was 98 00:09:48,580 --> 00:09:58,680 erscheint? Cookie-Banner. Und dazu lese ich euch jetzt direkt aus der Laudatio. 99 00:09:58,680 --> 00:10:05,160 Also, Cookie-Banner, diese Pest. Sie kennen das, sie rufen eine Webseite auf 100 00:10:05,160 --> 00:10:10,764 und zack, schon schiebt sich dieser Kasten mit unsäglich schlechtem Design über das, 101 00:10:10,764 --> 00:10:15,181 was Sie eigentlich sehen wollen. Dann müssen Sie entscheiden: Wollen Sie einfach 102 00:10:15,181 --> 00:10:19,258 nur schnell an die gewünschte Webseite, dann klicken Sie einfach auf den großen 103 00:10:19,258 --> 00:10:24,604 bunten Button "Okay". Doch wenn Sie es mit Ihrem Rechten ernst nehmen, dann wird es 104 00:10:24,604 --> 00:10:30,510 kompliziert. Augen zusammenkneifen, kleine graue Schrift auf weißem Grund lesen und 105 00:10:30,510 --> 00:10:35,403 minutenlang alles wegklicken, was sie nicht wollen. Und das ist verdammt viel. 106 00:10:35,403 --> 00:10:42,570 470 Tracker zum Beispiel alleine bei der Süddeutschen Zeitung. Mögliche Tracker 107 00:10:42,570 --> 00:10:47,610 "will ich alles nicht" wird meistens gar nicht erst angeboten. Und wenn Sie alle 108 00:10:47,610 --> 00:10:51,580 Tracker einzeln in mühsamer Handarbeit weggeklickt haben? Dann passen Sie bloß 109 00:10:51,580 --> 00:10:57,880 auf, denn der nächste freundlich bunte Button heißt "Alles zulassen" und nicht 110 00:10:57,880 --> 00:11:03,490 "meine Auswahl abspeichern". Der ist grau. Aber Vorsicht, das sollten Sie auch nicht 111 00:11:03,490 --> 00:11:07,230 drauf klicken, denn vorher müssen Sie noch die meist gut verborgene Kategorie 112 00:11:07,230 --> 00:11:11,989 "Berechtigtes Interesse" finden. Dort steht nämlich auch alles auf aktiviert 113 00:11:11,989 --> 00:11:17,068 und Sie müssen es erst wegklicken. Haben Sie es gewusst? Inzwischen habe ich 114 00:11:17,068 --> 00:11:22,232 gehört, dass man rein juristisch gesehen tatsächlich das ignorieren kann und 115 00:11:22,232 --> 00:11:28,333 einfach dann an der Stelle sagen "abspeichern", weil man explizit 116 00:11:28,333 --> 00:11:32,138 tatsächlich eigentlich seine Zustimmung geben muss. Aber 117 00:11:32,138 --> 00:11:35,910 welche von den Firmen hält sich tatsächlich an Gesetze? 118 00:11:35,910 --> 00:11:42,270 Ja, diese Cookie-Dialoge sind tatsächlich nach den neuesten Erkenntnissen über 119 00:11:42,270 --> 00:11:46,779 menschliche Wahrnehmung, Psychologie und Webdesign für ergonomisch ansprechende 120 00:11:46,779 --> 00:11:53,130 Webseiten gestaltet. Nur leider nach dem Prinzip immer genau das Gegenteil machen. 121 00:11:53,130 --> 00:11:58,089 Also wichtige Handlungsoptionen werden im Fließtext versteckt, während das "Ok" auf 122 00:11:58,089 --> 00:12:03,258 einem fetten Button thront. Sie werden in unlesbaren Farben und Schriftgrößen 123 00:12:03,258 --> 00:12:09,490 angezeigt. Der "alles zulassen" Button steht unten rechts, da, wo wir eigentlich 124 00:12:09,490 --> 00:12:14,740 normalerweise die Bestätigung unserer Auswahl erwarten. Bei vielen Schaltern ist 125 00:12:14,740 --> 00:12:18,940 die rechts-links-Position vertauscht. Wenn ich dort klicke, wo ich vorher die Tracker 126 00:12:18,940 --> 00:12:23,029 deaktiviert habe, werden mit dem Zentralschalter plötzlich alle wieder 127 00:12:23,029 --> 00:12:29,230 aktiviert. Super. Und dann gibt es noch so sprachliche Ungetüme, komplizierte 128 00:12:29,235 --> 00:12:35,130 Formulierung und mehrfache Verneinungen, um uns maximal zu verwirren. Diese Art der 129 00:12:35,130 --> 00:12:39,940 Trickserei bei der Gestaltung wird Dark Patterns genannt, also wörtlich dunkle 130 00:12:39,940 --> 00:12:46,029 Muster. Man könnte auch betrügerisch, unethisch oder Manipulation by design 131 00:12:46,029 --> 00:12:51,570 nennen. Wenn wir gute Laune haben und viel Zeit, dann können wir das Ganze auch als 132 00:12:51,570 --> 00:12:57,110 schräges Spiel betrachten und ein Dark Pattern Adventure betreiben. Also schaffe 133 00:12:57,110 --> 00:13:01,600 ich durch das Labyrinth zu kommen und alle Tracker abzulehnen? Was versuchen Sie 134 00:13:01,600 --> 00:13:06,720 jetzt noch, um mich auszutricksen? Und wenn ich durchgekommen bin, was war 135 00:13:06,720 --> 00:13:12,600 eigentlich nochmal der Artikel, den ich lesen wollte? Cookie-Banner sind kein 136 00:13:12,600 --> 00:13:17,760 Spiel. Sie sind armselig und niederträchtig. Sie klauen mir meine 137 00:13:17,760 --> 00:13:23,900 Lebenszeit. Dieses Design will mich ermüden und zermürben. Es will, dass ich 138 00:13:23,900 --> 00:13:31,000 aufgebe und schließlich "Ok" drücke. Und jetzt zum Mitschreiben: Nein, der 139 00:13:31,000 --> 00:13:38,520 Datenschutz ist nicht schuld. Das wird vielfach so gedacht und auch von 140 00:13:38,520 --> 00:13:43,414 interessierter Seite so verbreitet. Nein, diese nervenden Abfragen sind vom Gesetz 141 00:13:43,414 --> 00:13:47,186 keineswegs so vorgeschrieben, sondern vielmehr ist ein Großteil der 142 00:13:47,186 --> 00:13:52,860 Cookie-Banner schlicht illegal. Inzwischen wird da auch gut dran gearbeitet. Die von 143 00:13:52,860 --> 00:13:59,920 Max Schrems initiierte Datenschutz- organisation NOYB hat Ende Mai 2021 mehr 144 00:13:59,920 --> 00:14:04,295 als 500 Beschwerden an Unternehmen verschickt, die auf ihrer Website 145 00:14:04,295 --> 00:14:07,517 rechtswidrige Cookie-Banner verwenden und es könnten 146 00:14:07,517 --> 00:14:11,855 eine Menge mehr werden. Danke dafür und es ist toll, wie viele 147 00:14:11,855 --> 00:14:17,720 Leute sich angeschlossen haben. Auch Matthias Eberl, mit dem ich den Talk am 148 00:14:17,720 --> 00:14:24,240 Tag 1 gemacht habe, hat ebenfalls ein Tool geschrieben, das die Beschwerden einem 149 00:14:24,240 --> 00:14:30,552 vereinfacht und nutzt sie, nutzt diese Möglichkeiten, um auch den Firmen Arbeit 150 00:14:30,552 --> 00:14:35,660 zu machen, damit das aufhört. Danken möchte ich auch den EU-Abgeordneten, die 151 00:14:35,660 --> 00:14:41,620 die Initiative trackingfreeads.eu gegen personalisierte Werbung gestartet haben. 152 00:14:41,620 --> 00:14:50,700 Ja, dabei sind Cookie-Banner nur die sichtbare Materialisierung von dem, wie 153 00:14:50,700 --> 00:14:56,110 wir im Internet ausgespäht werden. Neben Cookies gibt es natürlich noch etliche 154 00:14:56,110 --> 00:15:01,270 andere Ausspähmethoden. Das Facebook Pixel zum Beispiel, das unsichtbar auf ihren 155 00:15:01,270 --> 00:15:06,790 Medienseiten eingebunden ist und unser Klick-Verhalten an Facebook verpetzt. Und 156 00:15:06,790 --> 00:15:11,790 der Browser-Fingerabdruck, der ist vielen von euch sicher auch bekannt. Der gibt 157 00:15:11,790 --> 00:15:16,149 Information, der nutzt Informationen über Betriebssystem, Browser, Plugins, 158 00:15:16,149 --> 00:15:20,440 installierte Schriften und so weiter, um uns auch ganz ohne Cookies 159 00:15:20,440 --> 00:15:29,180 wiederzuerkennen. Ja, was mich wirklich wütend macht. Sie sind ja schon diese 160 00:15:29,180 --> 00:15:34,490 Warteschleife, die wir häufiger sehen, wenn irgendwas am laden ist. Wissen Sie, 161 00:15:34,490 --> 00:15:38,910 was im Hintergrund passiert, wenn Sie eine Webseite betreten? Während die ersten 162 00:15:38,910 --> 00:15:43,330 Teile der Website laden, wird im Hintergrund Ihr persönliches Profil auf 163 00:15:43,330 --> 00:15:49,312 dem Werbemarkt preisgegeben, feilgeboten. Es beginnt eine Auktion um Ihre 164 00:15:49,312 --> 00:15:56,760 Aufmerksamkeit. Sie sind die Ware. Das Ganze nennt sich Real Time Bidding und 165 00:15:56,760 --> 00:16:01,440 geschieht in Millisekunden. Verschiedene Gruppen von Online-Werbefirmen 166 00:16:01,440 --> 00:16:07,665 identifizieren, analysieren und kategorisieren Sie aufgrund von Ihrem 167 00:16:07,665 --> 00:16:12,125 Online-Verhalten. Nehmen wir mal an, Sie sind ein Mann Mitte 40 und mögen teure 168 00:16:12,125 --> 00:16:17,681 Uhren. Schwupps zeigt Spiegel Online ihnen BMW-Werbung. Oder die Studentin, die eben 169 00:16:17,681 --> 00:16:23,180 nach WG-Zimmern gesucht hat, versucht man direkt mit nur vermeintlich günstigen 170 00:16:23,180 --> 00:16:29,532 Krediten zu ködern. Wir sehen an diesem Beispiel schon, dass es nicht nur um 171 00:16:29,532 --> 00:16:35,050 Bedürfnisse geht, die für uns positiv sind, wenn sie erfüllt werden, sondern 172 00:16:35,050 --> 00:16:39,597 möglicherweise wird genau da die Grundlage dafür gelegt, uns über den Tisch zu 173 00:16:39,597 --> 00:16:47,250 ziehen. Beim Real Time Bidding zockt tatsächlich ein ganzes Ökosystem von 174 00:16:47,250 --> 00:16:52,980 Werbefirmen darum, wer ihnen seine Werbung zeigen darf. Ein gigantisches Netzwerk von 175 00:16:52,980 --> 00:17:00,430 Dienstleistern und Mitverdienern. Und die, die das Internet interessant machen, also 176 00:17:00,430 --> 00:17:05,520 Journalistinnen und Journalisten, Blogs, Inhalte, Lieferanten aller Art, die 177 00:17:05,520 --> 00:17:17,399 bekommen am wenigsten vom Kuchen ab. Was mich wirklich wütend macht, das sind die 178 00:17:17,399 --> 00:17:21,949 Leute, die dann sagen "Aber ohne Werbung geht es doch nicht im Netz. Sonst müssten 179 00:17:21,949 --> 00:17:28,581 wir doch für alles bezahlen. So haben wir die Inhalte doch alle gratis." Dazu muss 180 00:17:28,581 --> 00:17:34,210 ich sagen gratis ist was anderes, denn gratis, an dieser Stelle werden wir 181 00:17:34,210 --> 00:17:39,630 ausgeforscht, wir werden manipuliert. Und die Medien, die diese interessanten 182 00:17:39,630 --> 00:17:49,511 Inhalte produzieren. Ich bekomme hier gerade eine komplette Waffel von einem, 183 00:17:49,511 --> 00:17:53,840 von einem mobilen Wagen hier eingereicht. Fantastisch! Das ist echtes 184 00:17:53,840 --> 00:17:58,039 Kongress-Feeling. Danke schön. Passend zum Kuchen. Toll. 185 00:17:58,039 --> 00:18:01,940 Padeluun: Ich will auch eine, die Tür nebenan bitte. 186 00:18:01,940 --> 00:18:09,879 Rena: Ja. Der Kuchen, der Werbekuchen. Also das was Firmen ausgeben, die Werbung 187 00:18:09,879 --> 00:18:16,710 im Netz schalten wollen. Die haben. Die Medien haben auch früher schon natürlich 188 00:18:16,710 --> 00:18:22,360 Werbeplatz, also Anzeigenplatz verkauft. Allerdings haben sie bis in die 1990er 189 00:18:22,360 --> 00:18:29,220 Jahre den größten Teil der Einnahmen, die dort von den Anzeigenkunden reinkamen, 190 00:18:29,220 --> 00:18:33,669 dann eben auch selber erhalten und konnten damit Journalisten und Fotografinnen und 191 00:18:33,669 --> 00:18:39,139 Zeichner und Regisseurinnen und so weiter korrekt bezahlen. Seit den 2000er Jahren 192 00:18:39,139 --> 00:18:47,507 sind aber die Einnahmen der Medien im freien Fall. Und inzwischen kommen 193 00:18:47,507 --> 00:18:54,500 50 bis 70 % des Geldes, das die Anzeigenkunden ausgeben für Werbung, die 194 00:18:54,500 --> 00:18:59,450 im Netz angezeigt werden soll, gar nicht mehr bei den Verlagen an und bei den 195 00:18:59,450 --> 00:19:04,779 Inhalte-Produzenten, sondern das Geld landet bei den Dienstleistern und 196 00:19:04,779 --> 00:19:07,934 Werbeplattformen, die diese personalisierte Werbung, die die 197 00:19:07,934 --> 00:19:14,760 Informationen über uns sammeln und das können wir uns hier einmal angucken. Das 198 00:19:14,760 --> 00:19:21,570 ist die Entwicklung, wie sich die Einnahmen durch Werbung entwickelt haben. 199 00:19:21,570 --> 00:19:29,559 In den USA in diesem Fall. Und wir sehen tatsächlich wird eher mehr ausgegeben für 200 00:19:29,559 --> 00:19:34,320 Werbung von Firmen. Aber bei den Verlagen, das ist die grüne Kurve, kommt immer 201 00:19:34,320 --> 00:19:38,924 weniger an. Dagegen Google schießt durch die Decke mit den Einnahmen und auch 202 00:19:38,924 --> 00:19:43,840 Facebook ist gar nicht schlecht. Da sehen wir, dass da tatsächlich eine ganz große 203 00:19:43,840 --> 00:19:52,379 Machtverschiebung stattfindet. Einfach durch Geld. Und da können wir also sehen, 204 00:19:52,379 --> 00:19:57,060 wo das Geld ist, was bei den Medien nicht mehr ankommt, weshalb die alle am jammern 205 00:19:57,060 --> 00:20:02,889 sind, aber dann doch mit Google kooperieren. Ich fasse zusammen: 206 00:20:02,889 --> 00:20:08,009 Personalisierte Werbung bedeutet, die Nutzer werden ausgehorcht auf der einen 207 00:20:08,009 --> 00:20:15,470 Seite und die Medien werden ausgehungert. Was mich wirklich wütend macht ist, dass 208 00:20:15,470 --> 00:20:21,859 Google jetzt daherkommt, so als Ritter auf dem weißen Pferd und und ankündigt, der 209 00:20:21,859 --> 00:20:30,259 Google eigene Browser Chrome soll ab 2022 3rd Party Cookies blockieren. Großer Jubel 210 00:20:30,259 --> 00:20:35,799 im Netz und in den Medien. Google erlöst uns von den Coockie-Bannern. Yay, wenn 211 00:20:35,799 --> 00:20:40,710 alles so einfach wäre. Doch das Blockieren von Drittpartei-Cookies heißt nun 212 00:20:40,710 --> 00:20:45,564 mitnichten, dass das Tracking und die Ausforschung im Netz aufhören würde. Das, 213 00:20:45,564 --> 00:20:49,297 Google möchte einfach nur eine neue Technik einführen. Und diese Technik heißt 214 00:20:49,297 --> 00:20:57,686 FLoC. Das heißt nicht direkt Herde auf Englisch, aber es heißt F L O C Federated 215 00:20:57,686 --> 00:21:07,948 Learning of Cohorts. Und das bedeutet folgendes: Wir werden nach unserem 216 00:21:07,948 --> 00:21:14,378 browsing-Verhalten, was Chrome halt die ganze Zeit natürlich registriert und 217 00:21:14,378 --> 00:21:18,440 nicht nur auf den Webseiten, die bisher Cookies hatten. 218 00:21:18,440 --> 00:21:24,982 Der Browser ordnet uns nach unserem Verhalten der letzten Woche 219 00:21:24,982 --> 00:21:29,179 in eine Gruppe ein, in eine Kohorte und speichert das auf 220 00:21:29,179 --> 00:21:34,330 unserem Rechner ab. Und das kann dann abgefragt werden von Webseiten, auf die 221 00:21:34,330 --> 00:21:40,020 wir drauf gehen. Also unser browsing Verhalten wird analysiert. Da gibt es eine 222 00:21:40,020 --> 00:21:47,549 große Menschenmenge und wir sind da drin unterwegs und denken zwischen den 1000 bis 223 00:21:47,549 --> 00:21:51,660 5000 Leuten, die in so einer Kohorte drin sind, können wir irgendwie uns so ein 224 00:21:51,660 --> 00:21:56,220 bisschen untertauchen, so ein bisschen unsichtbar machen. Das ist aber ein 225 00:21:56,220 --> 00:22:01,830 Irrtum, denn eine Vielzahl der Leute, die im Netz unterwegs sind, sind dabei 226 00:22:01,830 --> 00:22:07,320 gleichzeitig eingeloggt in einem Dienst, also, haben entweder ihr Google-Konto oder 227 00:22:07,320 --> 00:22:12,350 ihr Facebook-Konto aktiviert oder vielleicht beide. Und dann können sie 228 00:22:12,350 --> 00:22:16,899 natürlich auch immer noch über Ihren Browser-Fingerabdruck identifiziert 229 00:22:16,899 --> 00:22:21,660 werden. Das heißt, die Informationen sind dann noch viel detaillierter, noch viel 230 00:22:21,660 --> 00:22:27,340 genauer, weil der Browser wirklich alles mitkriegt, was ich dann im Netz mache und 231 00:22:27,340 --> 00:22:32,869 das mitberücksichtigt wird in dieser Auswahl der Kohorte. Und bei der Website, 232 00:22:32,869 --> 00:22:36,600 wo ich bin, kann ich dann eben auch erkannt werden, aufgrund anderer Merkmale 233 00:22:36,600 --> 00:22:43,750 und meiner Logins. Das heißt, FLoC sorgt dafür, dass wir tatsächlich noch genauer 234 00:22:43,750 --> 00:22:50,289 analysiert werden können. Allerdings eben nur von Google. Dann. Und damit schließt 235 00:22:50,289 --> 00:22:57,169 Google die Konkurrenz aus. Das ist der Plan. Dafür ist vielleicht diese Grafik 236 00:22:57,169 --> 00:23:04,679 noch wichtig, nämlich hier geht es um den Anteil, den Marktanteil von Chrome, da 237 00:23:04,679 --> 00:23:10,283 sehen wir, das ist die blaue Kurve, der ist ganz erheblich, also weltweit hat 238 00:23:10,283 --> 00:23:15,730 Chrome von Firma Google einen Marktanteil von 70 %. In Deutschland ist es etwas 239 00:23:15,730 --> 00:23:22,289 geringer, in Deutschland nutzen immer noch viele Leute Firefox. Das ist 240 00:23:22,289 --> 00:23:30,789 gut so, auch wenn wir auch an Firefox durchaus Kritik haben. Ja. Wer gehofft 241 00:23:30,789 --> 00:23:37,730 hatte, dass Google tatsächlich das für unseren Schutz sorgt und dass wir also 242 00:23:37,730 --> 00:23:42,029 nicht mehr im Netz verfolgt werden können, also könnte das eigentlich auch nicht 243 00:23:42,029 --> 00:23:49,044 ernsthaft von Google erwarten. Denn Google als Konzern finanziert sich zu 99 % aus 244 00:23:49,044 --> 00:23:56,129 Werbeeinnahmen. Ich habe in der Laudatio geschrieben, "eher glauben wir 245 00:23:56,129 --> 00:24:03,070 Piranhas, dass sie Veganer werden wollen." Google wird alles tun, um zu verhindern, 246 00:24:03,070 --> 00:24:08,009 dass irgendwas an diesem Geschäftsmodell geändert wird, das dazu Gesetze 247 00:24:08,009 --> 00:24:13,679 beschlossen werden, weshalb wir entsprechend mit entsprechender Klarheit 248 00:24:13,679 --> 00:24:20,749 und Hartnäckigkeit da hinterher sein müssen. Ähm ja, willkommener Nebeneffekt, 249 00:24:20,749 --> 00:24:25,648 wie ich eben schon angedeutet habe, ist, dass Google mit diesem neuen Modell halt 250 00:24:25,648 --> 00:24:34,679 ungeliebte Konkurrenz ausbooten kann. Und dazu, hier sehen wir, wer tatsächlich die 251 00:24:34,679 --> 00:24:38,166 Hauptgewinner sind bei der Überwachungswerbung. 252 00:24:38,166 --> 00:24:40,789 Das ist Google, Facebook und inzwischen auch Amazon. 253 00:24:40,789 --> 00:24:43,869 Vielleicht ist euch aufgefallen, dass es inzwischen auch 254 00:24:43,869 --> 00:24:48,249 Anzeigen bei Amazon geschaltet werden. Das fällt immer so ein bisschen unter den 255 00:24:48,249 --> 00:24:52,979 Tisch, aber das ist inzwischen auch ein großes Business. Und Peter Thiel, der 256 00:24:52,979 --> 00:24:58,479 Facebook wesentlich mitfinanziert hat, Paypal gegründet hat und so weiter, hat 257 00:24:58,479 --> 00:25:01,580 ein Buch geschrieben, was das auf den Punkt bringt mit dem Titel 258 00:25:01,580 --> 00:25:05,974 "Competition is for Losers", also Wettbewerb ist für Verlierer. 259 00:25:05,974 --> 00:25:10,010 Die Leute wollen keinen freien Markt, wie sonst uns immer suggeriert 260 00:25:10,010 --> 00:25:14,533 wird. Die Leute wollen ein Monopol. Und da arbeiten sie dran. 261 00:25:14,533 --> 00:25:25,859 Jo, es ist nun nicht so diese oder nein, erst noch zu einem Punkt, der mich 262 00:25:25,859 --> 00:25:30,659 wirklich wütend macht, nämlich wie diese Konzerne mit uns umgehen, wie sie Menschen 263 00:25:30,659 --> 00:25:34,919 nur noch als Rohstoff ansehen, den sie ausbeuten können und persönliche 264 00:25:34,919 --> 00:25:41,700 Erfahrungen von Menschen sich aneignen. Die Verachtung von für Menschen, die 265 00:25:41,700 --> 00:25:46,210 Skrupellosigkeit, der Wille, sie über den Tisch zu ziehen, die Verachtung fürs 266 00:25:46,210 --> 00:25:50,760 Steuerzahlen und für staatliche Infrastruktur und die Verachtung für 267 00:25:50,760 --> 00:25:56,059 geltendes Recht. Shosana Zuboff hat ein Wort dafür gefunden und das ist 268 00:25:56,059 --> 00:26:00,620 Überwachungskapitalismus. Dieses Buch möchte ich euch ans Herz legen. Hier zu 269 00:26:00,620 --> 00:26:05,070 sehen ist die deutsche Übersetzung. Ich empfehle euch, wer es kann, liest die 270 00:26:05,070 --> 00:26:12,989 englische Fassung, die ist besser. Ja, es ist nicht nur eine einzelne Datenkrake, es 271 00:26:12,989 --> 00:26:18,899 ist ein ganzes krakiges Ökosystem. Und dazu gehören Versicherungen, die möglichst 272 00:26:18,899 --> 00:26:24,009 jedes Risiko für sich selber ausschließen wollen. Die Scoring-Unternehmen, die uns 273 00:26:24,009 --> 00:26:28,210 geheime Noten geben, nach denen sich unsere Chancen im Leben richten. Die 274 00:26:28,210 --> 00:26:32,729 Lobbyisten. Die Think Tanks. Die PR- Agenturen. Die Anwaltskanzleien, die diese 275 00:26:32,729 --> 00:26:38,039 Enteignung möglich machen. Und die Geheimdienste, die davon profitieren und 276 00:26:38,039 --> 00:26:45,479 selber gern im Trüben fischen. Ja, dann kam die große Frage: An wen sollen nun 277 00:26:45,479 --> 00:26:51,564 diese BigBrotherAwards gehen, wenn wir uns diese ganze Liste da mal angucken? An 278 00:26:51,564 --> 00:26:58,666 die Cookie-Bäckereien? An die Internet- Werbewirtschaft? An die großen 279 00:26:58,666 --> 00:27:04,820 Plattformenmonopolisten? An die Nudging- Psychologen und die Real Time Bidding 280 00:27:04,820 --> 00:27:08,152 Casino Betreiber? Die Smarten, die Gewissenlosen, die Mitläufer bei den 281 00:27:08,152 --> 00:27:14,759 Medienhäusern? Die Karrieristen und die Blauäugigen unter den Digitalpolitikern? 282 00:27:14,759 --> 00:27:21,940 Die Wahl fiel schwer. Aber dann passierte etwas. Denn Google hat sich quasi selbst 283 00:27:21,940 --> 00:27:29,099 nominiert. Wir wissen nicht, ob es menschliches Versehen war, die Heldentat 284 00:27:29,099 --> 00:27:35,080 eines Whistleblowers oder eine KI war, die ein digitales Wahrheitsserum genascht 285 00:27:35,080 --> 00:27:41,519 hatte oder vielleicht irgendein Ethik- Modul nachgeladen hatte. Was passiert ist 286 00:27:41,519 --> 00:27:47,419 oder die Geschichte geht so: 10 US- Bundesstaaten unter der Führung von Texas 287 00:27:47,419 --> 00:27:54,210 haben Ende 2020 Klage gegen Google eingereicht. Der Vorwurf: Google nutze 288 00:27:54,210 --> 00:27:59,249 seine Marktmacht, um Preise für Internetwerbung zu kontrollieren, ein 289 00:27:59,249 --> 00:28:05,649 Kartell zu bilden und Werbeauktionen zu manipulieren. Dafür nutzt Google seine 290 00:28:05,649 --> 00:28:10,779 Mehrfachfunktion, nämlich einerseits als Werbeplattform-Betreiber und zugleich 291 00:28:10,779 --> 00:28:16,409 aber selber Werbe-Anbieter und sein Angriff, seinen großen Zugriff auf 292 00:28:16,409 --> 00:28:22,509 Nutzerdaten hemmungslos aus. Der texanische Generalstaatsanwalt Ken Paxton 293 00:28:22,509 --> 00:28:27,670 erklärt den Sachverhalt mit einem Bild aus dem Sport, aus dem Baseball, genauer 294 00:28:27,670 --> 00:28:34,480 gesagt, nämlich Google ist Werfer, Fänger und Schiedsrichter zugleich. Google 295 00:28:34,480 --> 00:28:39,401 schickte also Dokumente an das Gericht in Texas, die waren zum Beweis ihrer Unschuld 296 00:28:39,401 --> 00:28:44,312 gedacht. Die eingereichten Dokumente waren überaus relevant zu diesem Thema, 297 00:28:44,312 --> 00:28:48,960 allerdings so gar nicht in Googles Sinn. Denn die Dokumente wurden unredigiert 298 00:28:48,960 --> 00:28:54,895 eingereicht, also ohne die wirklich interessanten Stellen zu schwärzen. Einige 299 00:28:54,895 --> 00:29:00,331 Zeit später bemerkte man bei Google den Irrtum und bat das Gericht, die Dokumente 300 00:29:00,331 --> 00:29:08,106 austauschen zu dürfen. Doch zu spät, ein paar flinke Gerichtsreporter von dem 301 00:29:08,106 --> 00:29:14,690 Jura-Portal mlex, die hatten die unredigierte Fassung bereits 302 00:29:14,690 --> 00:29:18,020 heruntergeladen und gelesen und hatten flux erkannt, 303 00:29:18,020 --> 00:29:21,179 was für ein Schatz ihnen da zugeflogen war. Die Dokumente 304 00:29:21,179 --> 00:29:27,159 beschreiben nämlich, wie Google seit 2013 schon als Auktionsplattform von 305 00:29:27,159 --> 00:29:31,970 Werbung seine Kenntnis von vorangegangenen Auktionen nutzt, um die voraussichtlich 306 00:29:31,970 --> 00:29:40,624 gerade ausreichende Höhe beim Bieten auf eure Aufmerksamkeit halt auszunutzen. Das 307 00:29:40,624 --> 00:29:45,479 heißt, Google kann die Preise vorhersagen, die vermutlich ausreichen, um die 308 00:29:45,479 --> 00:29:51,320 Aufmerksamkeit eines Nutzers zu kaufen. Damit konnten sie in ihrer zweiten Rolle 309 00:29:51,320 --> 00:29:55,620 als Werbe-Vermittler aktuelle Anzeigenauktionen gewinnen, und zwar 310 00:29:55,620 --> 00:30:00,219 zu einem möglichst geringen Preis. Und das nennt man 311 00:30:00,219 --> 00:30:05,353 an der Börse Insiderhandel. Vermutet wurde so etwas schon lange. 312 00:30:05,353 --> 00:30:11,889 Nun steht es genauso in Googles eigenen Dokumenten. Mit 313 00:30:11,889 --> 00:30:16,590 diesem Trick verschafft Google sich nicht nur einen Vorteil vor anderen 314 00:30:16,590 --> 00:30:21,879 Werbevermittlern, sondern drückt zugleich auch den Preis, den Publisher für ihren 315 00:30:21,879 --> 00:30:26,993 Werbeplatz erhalten. Ich wiederhole noch mal: Nutzer werden ausgeforscht 316 00:30:26,993 --> 00:30:34,577 und Medien werden ausgehungert. Was mich wirklich wütend macht. 317 00:30:34,577 --> 00:30:40,260 Dieses Verfahren hat Google firmenintern "Project Bernanke" genannt, 318 00:30:40,260 --> 00:30:46,889 nach Ben Bernanke, dem ehemaligen Chef der US-Zentralbank. Dieser Codename bedeutet 319 00:30:46,889 --> 00:30:55,039 nichts anderes als Googles Lizenz zum Gelddrucken, was eine Arroganz. Damit aber 320 00:30:55,039 --> 00:31:01,460 nicht genug: Google hat 2018 mit Facebook, der Nummer 2 im Werbemarkt, eine geheime 321 00:31:01,460 --> 00:31:08,580 Abmachung geschlossen. Interner Codename dafür: "Jedi Blue". Darin sichert Google 322 00:31:08,580 --> 00:31:13,009 seinem Konkurrenten Facebook zu, dass sie 10 % der Anzeigenauktionen, an denen 323 00:31:13,009 --> 00:31:17,919 sie auf Googles Plattform teilnehmen, gewinnen. Wie soll das gehen in einem 324 00:31:17,919 --> 00:31:25,320 Markt mit angeblich freiem Wettbewerb? Nun, Google liefert dafür Informationen 325 00:31:25,320 --> 00:31:31,199 über die Netznutzer*innen, anhand derer Facebooks 60 % der Desktop-Nutzerinnen und 326 00:31:31,199 --> 00:31:38,179 Nutzer identifizieren kann und 80 % der Mobil-Nutzer. Damit. 327 00:31:38,179 --> 00:31:46,139 Ja, ich bin gleich am Ende. Facebook sagt im Gegenzug zu, dass sie eine bestimmte 328 00:31:46,139 --> 00:31:50,249 Summe für Anzeigen investieren und dass sie ein geplantes Verfahren namens Header 329 00:31:50,249 --> 00:31:54,989 bedingt, das andere Werbe-Netzwerke bevorzugen würde, bessere Chancen gegeben 330 00:31:54,989 --> 00:32:00,630 hätte, nicht weiter verfolgen. Wenn das keine Wettbewerbsmanipulation ist, was 331 00:32:00,630 --> 00:32:07,899 sollte es dann sein? Aber: Erwischt! Und es gibt auch Dinge, die mich nicht nur 332 00:32:07,899 --> 00:32:12,109 wütend machen, es gibt auch Dinge, die mir Mut machen und die habe ich auf diese 333 00:32:12,109 --> 00:32:18,181 Folie ganz kurz zusammengefasst. Die Klagen und Bußgeldverfahren gegen Big Tech 334 00:32:18,181 --> 00:32:24,820 wegen Datenschutz- und Wettbewerbsverstößen häufen sich. Es wird. 335 00:32:24,820 --> 00:32:29,349 Wir sollten auch weiter das durchziehen, nämlich geltendes Recht durchsetzen. 336 00:32:29,349 --> 00:32:33,429 Kalifornien. Ja genau. Der Bundesstaat, in dem auch die meisten, in dem auch Silicon 337 00:32:33,429 --> 00:32:37,820 Valley liegt, hat ein Datenschutzgesetz beschlossen, das tatsächlich noch strenger 338 00:32:37,820 --> 00:32:42,929 ist als die europäische Datenschutzgrundverordnung. Die New York 339 00:32:42,929 --> 00:32:48,200 Times International verzichtet auf Tracking und macht damit tatsächlich 340 00:32:48,200 --> 00:32:52,369 Gewinn, weil sie nämlich weniger Geld abgeben müssen an die ganzen 341 00:32:52,369 --> 00:32:57,845 Profilbuilder, die ihnen die Daten der Nutzer verkaufen. Die britische 342 00:32:57,845 --> 00:33:02,436 Tageszeitung Guardian macht Gewinn zum ersten Mal durch Spenden der 343 00:33:02,436 --> 00:33:05,359 Leserinnen und Leser, weil die halt deren Recherche und 344 00:33:05,359 --> 00:33:10,500 Artikel schätzen. Dann, die EU bereitet 2 wichtige Gesetze vor, 345 00:33:10,500 --> 00:33:13,866 nämlich den "Digital Services Act" und "Digital Markets Act". Die sind 346 00:33:13,866 --> 00:33:20,389 inzwischen schon so weit, dass sie im Trilog sind. Haltet die im Auge. Und es 347 00:33:20,389 --> 00:33:24,166 ist spannend, dass es in den USA eine überparteiliche Bewegung gibt, die die 348 00:33:24,166 --> 00:33:28,797 Macht der Digitalkonzerne einschränken will und Lina Kahn zur Chefin der 349 00:33:28,797 --> 00:33:37,142 Federal Trade Commission gewählt wurde. Das ist großartig. So ja, an dieser Stelle 350 00:33:37,142 --> 00:33:41,070 noch schnell ein Aufruf, nämlich auch im nächsten Jahr werden wir wieder 351 00:33:41,070 --> 00:33:44,629 BigBrotherAwards verleihen. Wenn ihr spannende Tipps für uns habt, bitte 352 00:33:44,629 --> 00:33:49,960 nominiert. Das geht auch in der rc3 World. Aber natürlich auch bei uns auf der 353 00:33:49,960 --> 00:33:59,712 Website. Und schließlich noch, ja. Ich denke, das ist etwas, was für uns alles, 354 00:33:59,712 --> 00:34:02,974 alle gilt, das ist ein Zitat von Albus Dumbledore aus Harry Potter. 355 00:34:02,974 --> 00:34:05,958 Padeluun: Soll ich das vorlesen? Rena: Nein, das lese ich jetzt 356 00:34:05,958 --> 00:34:08,535 auch noch vor. Padeluun: Ok, ich habe gerade Waffeln 357 00:34:08,535 --> 00:34:12,218 bekommen. Rena: Genau, iss mal Waffeln. *lacht* Ich 358 00:34:12,218 --> 00:34:15,660 darf auch gleich. "Es wird die Zeit kommen, da ihr euch entscheiden müsst 359 00:34:15,660 --> 00:34:21,096 zwischen dem, was richtig ist und dem, was bequem ist." 360 00:34:21,096 --> 00:34:35,632 Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. Herald: Ja, ich bedanke mich 361 00:34:35,632 --> 00:34:42,349 ganz herzlich für diesen interessanten, diese für die Vorstellung des 362 00:34:42,349 --> 00:34:46,369 Siegers und natürlich auch für alles, was damit zusammenhängt. Und 363 00:34:46,369 --> 00:34:52,490 auch ich hasse Cookie-Banner. Ich kenne niemanden, der es nicht tut. Ja, deswegen 364 00:34:52,490 --> 00:35:02,527 genau. Jetzt dann direkt zu den Fragen. Wir haben ein paar gesammelt. Genau wie 365 00:35:02,527 --> 00:35:09,088 weit, ich fange direkt erst mal an, wie weit ist der Stand in Bezug auf diese, 366 00:35:09,088 --> 00:35:13,137 in Bezug auf gesetzliche Dark Patterns bei Cookie-Banner zu verbieten? Gibt es 367 00:35:13,137 --> 00:35:18,230 da irgendwie Pläne oder zumindest Ideen in der Hinsicht? 368 00:35:18,230 --> 00:35:25,634 Rena: Ja, in der Hinsicht gibt es Ideen und da ist tatsächlich was in Bewegung. 369 00:35:25,634 --> 00:35:34,190 Ähm. Tiemo Wölken von der SPD wollte ursprünglich tatsächlich personalisierte 370 00:35:34,190 --> 00:35:39,130 Werbung, also Überwachungswerbung insgesamt verbieten lassen. Dark Patterns 371 00:35:39,130 --> 00:35:48,670 als die, das Verbot, die explizite Einwilligung von Leuten zu umgehen, indem 372 00:35:48,670 --> 00:35:57,845 man sie in die Irre führt, ist jetzt etwas, was dort inzwischen in der EU mit 373 00:35:57,845 --> 00:36:04,198 in dem Entwurf ist. Das ist die gute Nachricht, wir müssen, wir müssen da 374 00:36:04,198 --> 00:36:06,571 aber dranbleiben und wir müssen auch bei der 375 00:36:06,571 --> 00:36:10,313 Bundesregierung dafür sorgen, dass sie an dieser Stelle da 376 00:36:10,313 --> 00:36:15,160 noch einen drauf legt. Denn es ist wichtig zu verstehen, dass es 377 00:36:15,160 --> 00:36:18,450 nicht nur eine Sache ist von einzelnen Nutzerinnen und Nutzer werden 378 00:36:18,450 --> 00:36:25,798 ausgeforscht, sondern es ist das ganze Ökosystem, was da dranhängt, was Medien 379 00:36:25,798 --> 00:36:32,035 halt die Einnahmen abgräbt, was Meinungsmanipulation ermöglicht, was 380 00:36:32,035 --> 00:36:37,770 Microtargeting ermöglicht und damit eine Spaltung der Gesellschaft, indem man Leute 381 00:36:37,770 --> 00:36:42,390 halt beeinflusst in verschiedene Richtungen und sie radikalisiert. Es hängt 382 00:36:42,390 --> 00:36:47,270 also ein ganzer Rattenschwanz tatsächlich da dran und deshalb ist es so wichtig, 383 00:36:47,270 --> 00:36:51,670 auch jetzt der Bundesregierung mit Nachdruck klarzumachen, dass das nicht 384 00:36:51,670 --> 00:36:57,358 wirtschaftsfreundlich ist, wenn wir erlauben, dass weiterhin Dark Patterns und 385 00:36:57,358 --> 00:37:04,324 Überwachungswerbung möglich ist. Herald: Dazu jetzt auch im Anschluss noch 386 00:37:04,324 --> 00:37:08,510 eine persönliche Frage von mir. Ich meine mich zu erinnern, dass man bei der 387 00:37:08,510 --> 00:37:13,230 Bundesnetzagentur sowas auch melden könnte, wenn man gar nicht gefragt wird, 388 00:37:13,230 --> 00:37:18,880 dass man, wenn es diesen Button nicht gibt, "alles deaktivieren". Ist das so 389 00:37:18,880 --> 00:37:21,927 richtig oder habe ich da was völlig falsch in Erinnerung? 390 00:37:21,927 --> 00:37:25,641 Rena: Ja, das kann man auf jeden Fall melden. Man sollte eine Beschwerde an die 391 00:37:25,641 --> 00:37:30,576 entsprechende Firma schicken. Und wie gesagt, es gibt "Tracktor", heißt das 392 00:37:30,576 --> 00:37:40,885 Tool von Matthias Eberl von rufposten.de von dem Blog und man kann es natürlich den 393 00:37:40,885 --> 00:37:46,010 Datenschutzbeauftragten melden und es ist auf jeden Fall illegal, man muss dafür 394 00:37:46,010 --> 00:37:51,580 sorgen, dass die halt Ärger kriegen. Und man kann inzwischen auch beobachten, dass 395 00:37:51,580 --> 00:37:56,039 es ein bisschen Wirkung zeigt. Es gibt inzwischen mehr Cookie-Banner, wo man mit 396 00:37:56,039 --> 00:38:00,819 einem Button dann alles ablehnen kann, aber einige haben es immer noch nicht 397 00:38:00,819 --> 00:38:05,898 gelernt und wir sollten dafür sorgen, dass die schon mal Stress kriegen. Ja. 398 00:38:05,898 --> 00:38:12,084 Herald: Super, danke! Dann gehen wir gerade weiter mit den Fragen aus dem IRC. 399 00:38:12,084 --> 00:38:16,721 Wie gut sind denn die Maßnahmen bei manchen Browser-Entwicklern, um das 400 00:38:16,721 --> 00:38:24,364 Tracking zu verhindern? Z.B. hat Safari Anti-Tracking Funktionen per Default, 401 00:38:24,364 --> 00:38:29,880 natürlich auch was kann man mobil nutzen, was sowas per Default hat z.B.? Da 402 00:38:29,880 --> 00:38:34,339 gibt es ja... Und wie sieht da eigentlich der Stand der Dinge aus bei den 403 00:38:34,339 --> 00:38:39,366 Entwicklern? Rena: Firefox hat da auch einiges 404 00:38:39,366 --> 00:38:46,249 eingebaut dafür, das ist auf jeden Fall gut. Ich würde auf jeden Fall abraten 405 00:38:46,249 --> 00:38:52,664 davon, Chrome zu verwenden. Das tue ich nur in Ausnahmefällen. Chromium ist schon 406 00:38:52,664 --> 00:38:58,550 mal etwas entgooglet, aber es gibt verschiedene andere Projekte, unter 407 00:38:58,550 --> 00:39:08,051 anderem auch "Brave". Ähm, bei Brave ist allerdings das Vorgehen, finde ich, da bin 408 00:39:08,051 --> 00:39:14,080 ich noch unentschlossen, ob ich das wirklich gut finde. Brave schnappt sich 409 00:39:14,080 --> 00:39:20,177 den Werbeplatz, der dann bei irgendeinem Medium ist und spielt vom Browser aus, 410 00:39:20,177 --> 00:39:23,928 also macht den Halt frei, räumt die Werbung da weg und spielt da eigene 411 00:39:23,928 --> 00:39:28,942 Werbung ein. Und die Einnahmen, die sie damit machen, verteilen sie halt. Also 412 00:39:28,942 --> 00:39:32,860 einen Teil nehmen sie selber ein, einen Teil wollen sie an die User weitergeben 413 00:39:32,860 --> 00:39:37,002 bzw. die User können dann wiederum bestimmen, wo das hingehen soll das Geld. 414 00:39:37,002 --> 00:39:39,410 Da könnte man sagen, ist ja nett, die können das 415 00:39:39,410 --> 00:39:44,000 dann ja dem fantastischen Blog spendieren, was sie häufig 416 00:39:44,000 --> 00:39:50,860 lesen. Aber sozusagen dem Medium, was die Inhalte produziert hat, 417 00:39:50,860 --> 00:39:55,901 die ich gerade lese, wo dann die Werbung eingespielt wird von Brave, die kriegen 418 00:39:55,901 --> 00:40:02,369 nicht unbedingt davon etwas. Und das finde ich, finde ich schon einen Tacken unfair. 419 00:40:02,369 --> 00:40:06,861 Also ich glaube, über entsprechende Geschäftsmodelle müssen wir noch viel 420 00:40:06,861 --> 00:40:12,589 nachdenken und aber genau dafür brauchen wir Kreativität. Da muss die Innovation 421 00:40:12,589 --> 00:40:19,135 hingehen statt in die weitere Verfeinerung von Überwachungswerbung. 422 00:40:19,135 --> 00:40:31,073 Herald: Oh. Ja, ich hatte, also es gibt auch noch, sehr Anekdoten bzw. Anregungen 423 00:40:31,073 --> 00:40:36,249 aus dem IRC, die ich dann auch einfach mal vorlesen würde. 424 00:40:36,249 --> 00:40:43,645 Rena: Ja, gerne. Herald: Und zwar ein User schreibt jetzt: 425 00:40:43,645 --> 00:40:48,364 "Hatte mal einen Mitbewohner, der eine Reise gebucht hat, kurz darauf bekam er im 426 00:40:48,364 --> 00:40:52,480 Internet ganz viel Werbung dafür angezeigt und er glaubte dann, dass ein Trend 427 00:40:52,480 --> 00:40:56,962 dieses Urlaubsortes, dass er den Trend dieses Urlaubsortes vorhergesehen hatte 428 00:40:56,962 --> 00:41:01,085 und Glück hatte, schon gebucht zu haben. Alleine um solche Menschen zu 429 00:41:01,085 --> 00:41:05,310 schützen, muss man mal mehr tun." Anmerkung von dem Poster. 430 00:41:05,310 --> 00:41:09,839 Und ja, ich habe ihm auch dann versucht, das mit der personalisierten 431 00:41:09,839 --> 00:41:16,809 Werbung zu erklären. Er hat ihm aber nicht wirklich geglaubt. Also mal davon ab, dass 432 00:41:16,809 --> 00:41:20,902 das da auf der legalen Ebene deutlich mehr zu tun ist. Aber kann man, gibt es 433 00:41:20,902 --> 00:41:24,570 irgendwie auch eine Möglichkeit, auch nicht-Tech-versierten Menschen so etwas 434 00:41:24,570 --> 00:41:33,890 näherzubringen? Also insbesondere an der Stelle, ja, rechtlich natürlich. Aber, ja, 435 00:41:33,890 --> 00:41:39,260 wie gesagt, ich könnte jetzt meiner Oma nicht unbedingt die Cookies erklären. 436 00:41:39,260 --> 00:41:45,110 Rena: Ich glaube, wenn man es vorführt, ist es am besten, wenn man zeigt, wie sich 437 00:41:45,110 --> 00:41:50,309 das auswirkt, wenn man irgendwo was in Warenkorb gelegt hat. Und wenn man jetzt 438 00:41:50,309 --> 00:41:53,703 die ganzen Tracker zugelassen hat, das kann man ja auf einem sauberen 439 00:41:53,703 --> 00:41:59,570 Extra-Rechner mal machen. Und dann, wie man dann sehen kann, wie dann Werbung 440 00:41:59,570 --> 00:42:04,122 für irgendwas völlig Abwegiges dann irgendwo wieder auftaucht bei x anderen 441 00:42:04,122 --> 00:42:06,491 Seiten, weil die annehmen, ich würde mich dafür 442 00:42:06,491 --> 00:42:10,002 interessieren. Also ich glaube vorführen ist immer 443 00:42:10,002 --> 00:42:13,589 das Beste. Ich habe, ich habe es selber auch so ein Erlebnis übrigens 444 00:42:13,589 --> 00:42:20,630 gehabt. Das ist schon recht lange her. Wir haben ja ein das deutsche Handbuch für PGP 445 00:42:20,630 --> 00:42:27,319 für die Verschlüsselung rausgebracht und wir haben dann immer mal wieder auf Amazon 446 00:42:27,319 --> 00:42:33,519 nachgeguckt, wie denn der Amazon Verkaufsrang davon ist. Und nun war ich 447 00:42:33,519 --> 00:42:39,160 auf Padeluuns Rechner gegangen, der einen Amazon-Account hat und um schnell mal was 448 00:42:39,160 --> 00:42:44,490 anderes nachzugucken. Und dann sah ich irgendwie das Angebot der Woche, dass PGP, 449 00:42:44,490 --> 00:42:48,819 das deutsche PGP Handbuch und dann dachte ich, boah, wir haben es geschafft. Jetzt 450 00:42:48,819 --> 00:42:54,029 wird es schon allgemein empfohlen. Das war natürlich ein großer Irrtum, denn auf 451 00:42:54,029 --> 00:42:58,164 Padeluuns Rechner war erkannt worden, dass er schon häufiger nach diesem Buch geguckt 452 00:42:58,164 --> 00:43:02,969 hatte, es aber noch nicht gekauft hatte. Und dann versuchte man es als Angebot der 453 00:43:02,969 --> 00:43:06,730 Woche ihm irgendwie unterzujubeln, denn der Rechner wusste ja, oder Amazon 454 00:43:06,730 --> 00:43:12,839 wusste nicht, dass ich da gerade dran saß. Das ist wahnsinnig überzeugend, erst mal 455 00:43:12,839 --> 00:43:17,976 und man denkt wirklich, man hätte eine Erkenntnis und das sei jetzt allgemein so. 456 00:43:17,976 --> 00:43:24,869 Also ich, ich kann das total nachfühlen, was der Mitbewohner da so für Gedanken 457 00:43:24,869 --> 00:43:40,740 hatte. Herald: Genau, die Frage nach dem Tool für 458 00:43:40,740 --> 00:43:46,477 die Cookie-Banner-Beschwerde kam jetzt noch mal auf. Da würden wir gerne einmal 459 00:43:46,477 --> 00:43:52,740 den Link in den IRC-Chat posten. Rena: Ich habe den gerade nicht zur Hand, 460 00:43:52,740 --> 00:44:01,350 aber guck doch mal auf rufposten.de, das ist das Blog von Matthias Eberl und 461 00:44:01,350 --> 00:44:08,359 ansonsten schaut im Kuketz-Blog. Im Blog von Michael Kuketz, da hat nämlich 462 00:44:08,359 --> 00:44:12,191 Matthias Eberl auch einen Artikel dazu geschrieben zum Identitäts-Management und 463 00:44:12,191 --> 00:44:18,209 was man so tun kann und darin findet ihr garantiert den Link dazu. 464 00:44:18,209 --> 00:44:24,023 Herald: Alles klar, vielen Dank. Rena: Ah, ich habe noch einen Tipp für 465 00:44:24,023 --> 00:44:31,434 euch. Und zwar ein Spiel, wo man das mit dem "Ich schaff das schon, das alles 466 00:44:31,434 --> 00:44:37,410 abzulehnen", wo man das ausprobieren kann. Das ist irre. Das ist, es wird immer 467 00:44:37,410 --> 00:44:42,160 komplizierter. Es werden immer mehr, immer mehr Schalter. Es wird immer schwieriger. 468 00:44:42,160 --> 00:44:47,630 Wenn dieses stimmt, dann stimmt das aber nicht und dann aber und so. Und manchmal 469 00:44:47,630 --> 00:44:52,470 kann man nicht sehen, was man anklickt. Und also ich habe es schon gespielt, ich 470 00:44:52,470 --> 00:44:57,299 habe nicht geschafft, alles abzulehnen. Das ist so, ich weiß es gerade nicht 471 00:44:57,299 --> 00:45:02,819 auswendig. Ich glaube, es heißt terms-and- conditions.com oder so. Ihr findet den 472 00:45:02,819 --> 00:45:07,429 Link unter der BigBrotherAward Laudatio für Google jetzt von diesem Jahr, von 473 00:45:07,429 --> 00:45:13,146 2021. Da ist es prominent verlinkt, spielt mal dieses Spiel. Das könnt ihr auch 474 00:45:13,146 --> 00:45:18,922 anderen zeigen und ausprobieren lassen. Sie werden verrückt werden dabei. 475 00:45:18,922 --> 00:45:27,669 Herald: Vielen Dank für den Tipp. Es ist übrigens termsandconditions.game 476 00:45:27,669 --> 00:45:32,368 Rena: "Dot game", yes, cool. Herald: "Dot game", genau. 477 00:45:32,368 --> 00:45:40,828 Rena: Sehr empfohlen. Direkt darunter verlinkt es noch ein sehr, sehr nettes 478 00:45:40,828 --> 00:45:48,815 Video, in dem 2 Frauen das mit den Cockie-Bannern halt nachspielen. Also die 479 00:45:48,815 --> 00:45:53,440 eine spricht halt die Fragen, die dann das Cookie-Banner der Frau stellt, die 480 00:45:53,440 --> 00:45:59,252 eigentlich nur Rezepte zum Cookie backen nachschauen will und sie versucht 481 00:45:59,252 --> 00:46:02,331 alles abzulehnen und schafft es aber nicht richtig. Und das ist 482 00:46:02,331 --> 00:46:10,919 also eher als Stück gespielt, das ist großartig, ist direkt darunter. 483 00:46:10,919 --> 00:46:14,762 Padeluun: Darf ich auch noch einen Tipp geben? Was mir gerade so 484 00:46:14,762 --> 00:46:18,405 einfällt, ist nämlich das Spiel Data Dealer. Das ist 485 00:46:18,405 --> 00:46:22,387 schon älter, aber vielleicht schon so alt, dass jüngere Leute es noch nicht kennen. 486 00:46:22,387 --> 00:46:27,329 Unter Data Dealer ist das zu finden und da kann man selber mal so eine böse 487 00:46:27,329 --> 00:46:32,829 Datenkrake sein und Daten kaufen und verkaufen. Und es macht richtig Spaß und 488 00:46:32,829 --> 00:46:38,665 gibt einem auch richtig ein paar gute Einsichten. Und ich denke mal, das sollte 489 00:46:38,665 --> 00:46:41,691 man auch mal ausprobieren, dann kann man auch mit den Eltern und 490 00:46:41,691 --> 00:46:46,277 Verwandten spielen. Rena: Das ist von Wolfie Christl, das ist 491 00:46:46,277 --> 00:46:50,959 aus Österreich und das ist wirklich klasse. Da wechselt man die Seiten und 492 00:46:50,959 --> 00:46:55,225 stellt sich auf die Seite der Datensammler und da kann man dann z.B. überlegen, 493 00:46:55,225 --> 00:47:00,393 wie komme ich an das Geburtsdatum einer Person dran? Mmmh, ich biete Horoskope 494 00:47:00,393 --> 00:47:07,649 online im Netz an, gratis natürlich. Padeluun: Genau. 495 00:47:07,649 --> 00:47:16,610 Rena: Gibt's mehr Fragen? Herald: Ich glaube das wars eigentlich 496 00:47:16,610 --> 00:47:26,396 schon, also wir haben jetzt keine weiteren mehr im Pad. Es gab, genau deswegen, wir 497 00:47:26,396 --> 00:47:29,960 warten erst mal noch einen Moment. Ich kann aber erst mal, nochmal, ähm, das 498 00:47:29,960 --> 00:47:36,764 große Lob weitergeben aus der Community, also viel, viel, vielen Dank auch 499 00:47:36,764 --> 00:47:42,577 von mir, von den Leuten im IRC, im Chat. Und ein großes Lob und 500 00:47:42,577 --> 00:47:45,957 Weisheiten gab's dann anscheinend noch den Antrag auf 501 00:47:45,957 --> 00:47:53,910 "Rena for Digitalministerium". Rena: *lacht* Ich glaube, ich bleib lieber 502 00:47:53,910 --> 00:47:58,720 bei Digitalcourage. Da ist auch genug zu tun. Aber ja, klasse. 503 00:47:58,720 --> 00:48:04,038 Padeluun: Aber wir beraten gerne. Also man kann uns anrufen, unsere Nummer steht 504 00:48:04,038 --> 00:48:08,606 im Netz. Rena: Gewiss. Wer sich für 505 00:48:08,606 --> 00:48:11,633 irgendwelche Quellen interessiert, ich habe mir viel Mühe 506 00:48:11,633 --> 00:48:17,617 gegeben und habe bei der Laudatio viele Fußnoten mit den Originalquellen und 507 00:48:17,617 --> 00:48:23,079 da drunter auch noch viele weiterführende Links. Deswegen lohnt es sich auch, den 508 00:48:23,079 --> 00:48:30,247 Text mal anzugucken. Herald: Wir haben noch mal eine Frage und 509 00:48:30,247 --> 00:48:35,650 zwar, wäre es nicht eine Lösung oder wäre es nicht zumindest eine gute Lösung, einen 510 00:48:35,650 --> 00:48:40,951 Browser zu entwickeln, der der Werbemafia einen User simuliert, der alle Cookies 511 00:48:40,951 --> 00:48:45,890 annimmt und eventuell sogar interagiert? Also prinzipiell würde ja die Werbung 512 00:48:45,890 --> 00:48:52,154 bezahlt, der Content-Produzent erhält sogar Geld und der echte User hat 513 00:48:52,154 --> 00:48:58,739 eigentlich kein Problem. Rena: Es gibt bereits Plugins, 514 00:48:58,739 --> 00:49:02,150 irgendwelche Tools, die sowas machen. Ich würde aber davon abraten, 515 00:49:02,150 --> 00:49:05,819 ich glaube, wir sollten das Problem an der Wurzel packen, 516 00:49:05,819 --> 00:49:10,634 denn es hat halt so viele Wirkungen auf anderen Ebenen. 517 00:49:10,634 --> 00:49:14,780 Also deswegen geht's uns jetzt bei Digitalcourage auch nicht nur um die 518 00:49:14,780 --> 00:49:20,089 einzelnen Nutzerinnen und Nutzer, die da im Netz unterwegs sind, sondern eben um 519 00:49:20,089 --> 00:49:28,869 das ganze Ökosystem drumherum. Also die vielen, die daran mitverdienen, die die 520 00:49:28,869 --> 00:49:36,839 Daten im Ausland waschen, damit sie dann legal sind. Die Versicherungen, die damit 521 00:49:36,839 --> 00:49:41,740 Prognosen erstellen über wie unsere Zukunft wohl aussehen kann und uns dann 522 00:49:41,740 --> 00:49:48,210 bestimmte Sachen gar nicht mehr anbieten. Und ich glaube, wir müssen, wir müssen das 523 00:49:48,210 --> 00:49:53,759 große Rad drehen und uns nicht versuchen, nur mit das System ein bisschen 524 00:49:53,759 --> 00:49:59,210 austricksen. Was Hackern natürlich viel Spaß macht. Aber wir sollten, wir sollten 525 00:49:59,210 --> 00:50:04,329 uns die größere Aufgabe stellen und das hacken. Ich glaube dieses Werbeökosystem 526 00:50:04,329 --> 00:50:12,190 zu hacken, das insgesamt, das ist die richtige Aufgabe und wir beschäftigen uns 527 00:50:12,190 --> 00:50:17,245 deswegen in letzter Zeit auch mit so was wie Wettbewerbsrecht, obwohl das 528 00:50:17,245 --> 00:50:23,000 wahnsinnig komplex ist und echt nicht so unser Fachgebiet. Aber wir sehen, dass an 529 00:50:23,000 --> 00:50:28,990 dieser Stelle wir möglicherweise Verbündete haben, die, weil sie für andere 530 00:50:28,990 --> 00:50:35,067 Firmen einen fairen Wettbewerb herstellen wollen, dann dafür sorgen, dass die großen 531 00:50:35,067 --> 00:50:40,509 Plattformen nicht weiter ungehindert da ihr Business machen können. Und ich 532 00:50:40,509 --> 00:50:44,593 glaube, es ist allerhöchste Zeit, genau das zu tun. Und da ist jetzt gerade so ein 533 00:50:44,593 --> 00:50:49,520 Fenster offen, wo wir auch ein bisschen mutiger sein sollten und ein bisschen 534 00:50:49,520 --> 00:50:54,619 selbstbewusster. Wir sagen ja sonst, oder viele sagen, wir können in Europa da doch 535 00:50:54,619 --> 00:50:58,870 gar nichts machen. Wenn wir das nicht erlauben mit dem Auswerten der Daten, dann 536 00:50:58,870 --> 00:51:03,184 machen die das halt anderswo und wir werden das Nachsehen haben. Tatsächlich 537 00:51:03,184 --> 00:51:06,208 ist es so, dass in vielen Ländern man uns um die europäische 538 00:51:06,208 --> 00:51:10,743 Datenschutzgrundverordnung beneidet, dass die in den USA in den juristischen 539 00:51:10,743 --> 00:51:16,984 Fakultäten durchaus Thema ist und dass eben auch Bürgerinnen und Bürger in den 540 00:51:16,984 --> 00:51:22,050 USA zum Beispiel sagen "Wieso werden die Europäer besser behandelt als wir? Wir 541 00:51:22,050 --> 00:51:27,900 wollen auch so ein Datenschutzgesetz". Und es wäre einfach gut zu sehen, dass wir 542 00:51:27,900 --> 00:51:32,347 tatsächlich was bewirken können und dass auch Firmen, die global tätig sind, nicht 543 00:51:32,347 --> 00:51:36,720 x verschiedene Geschäftsbedingungen haben wollen, sondern wenn sie in Europa 544 00:51:36,720 --> 00:51:41,460 Business machen wollen und nach dem Marktort-Prinzip müssen sie dann ihre, 545 00:51:41,460 --> 00:51:46,091 ihre Terms and Conditions eben darauf abstimmen. Und deswegen sollten wir dafür 546 00:51:46,091 --> 00:51:50,871 kämpfen, dass die Aufsichtsbehörden fähiges Personal bekommen. Eben nicht nur 547 00:51:50,871 --> 00:51:56,594 Juristen, sondern auch Leute, die sich mit Technik auskennen. Wir sollten dafür 548 00:51:56,594 --> 00:52:00,574 sorgen, dass Technik so gestaltet wird, dass wir eine Chance haben und wirklich 549 00:52:00,574 --> 00:52:08,470 eine Wahl, um datenschutzfreundliche Lösungen zu wählen. Und wir brauchen, wie 550 00:52:08,470 --> 00:52:14,112 jetzt schon angekündigt wurde, tatsächlich vom Wirtschaftsministerium, wo Open Source 551 00:52:14,112 --> 00:52:18,700 Projekte gefördert werden sollen, wir brauchen tatsächlich eben souveräne 552 00:52:18,700 --> 00:52:25,079 Infrastruktur, die nicht, die auf Open Source beruht, die aber eben auch eine 553 00:52:25,079 --> 00:52:29,721 freiheitliche Infrastruktur bietet, die nicht auf Überwachungskapitalismus 554 00:52:29,721 --> 00:52:33,669 aufgebaut ist. Das wäre mein Wunsch und das ist was, wofür es sich 555 00:52:33,669 --> 00:52:43,343 lohnt zu kämpfen. Herald: Definitiv. Dem kann man nur 556 00:52:43,343 --> 00:52:54,970 zustimmen. Ähm ja, wir haben, wir haben noch ein wenig Zeit. Wir warten noch ein 557 00:52:54,970 --> 00:52:58,879 bisschen auf die Fragen. Ich habe noch mal eine kleine zu dem 558 00:52:58,879 --> 00:53:04,749 Thema DSA / DMA was heißt denn an der Stelle Trilog? 559 00:53:04,749 --> 00:53:09,592 Wie ist denn dann der Zeitrahmen, wenn dieses Gesetz im 560 00:53:09,592 --> 00:53:14,440 Trilog ist oder wenn diese, diese Verordnungen im Trilog sind? Das sagt mir 561 00:53:14,440 --> 00:53:19,707 zum Beispiel jetzt erst mal gar nichts. Rena: Also bei Trilog kann man schon 562 00:53:19,707 --> 00:53:24,107 ahnen, es gibt den Dialog, da sind da 2 beteiligt. Beim Trilog sind es dann eben 563 00:53:24,107 --> 00:53:30,713 3 Parteien. Und zunächst kommt die Gesetzesinitiative in Europa in diesem 564 00:53:30,713 --> 00:53:40,770 Fall von der Kommission. Und das Parlament hat jetzt eben auch, da haben Ausschüsse 565 00:53:40,770 --> 00:53:44,319 zu dem Thema getagt und die haben bestimmte Eingaben gebracht. Und 566 00:53:44,319 --> 00:53:46,674 auch das Parlament hat sich, hat dazu eine 567 00:53:46,674 --> 00:53:51,569 Stellungnahme abgegeben. Und nun wird es dann auch noch 568 00:53:51,569 --> 00:53:55,589 mit dem Ministerrat kurzgeschlossen. Und an dieser Stelle kommen die 569 00:53:55,589 --> 00:53:59,660 Nationalstaaten ins Spiel. Und deswegen ist es wichtig, dass wir eine neue 570 00:53:59,660 --> 00:54:05,530 Bundesregierung haben und wir die gleich richtig auf den Pott setzen. Denn wir 571 00:54:05,530 --> 00:54:09,917 hatten da in der Vergangenheit das Problem, dass die Bundesregierung nach 572 00:54:09,917 --> 00:54:14,990 außen immer gesagt hat "Ja, wir wollen ein ganz tolles, eine ganz tolle europäische 573 00:54:14,990 --> 00:54:19,608 Datenschutzgrundverordnung. Wir müssen dafür sorgen, dass die so gut wird 574 00:54:19,608 --> 00:54:25,220 wie der, wie das Datenschutzrecht in Deutschland". Und das haben sie 575 00:54:25,220 --> 00:54:29,663 nach außen immer so verkündet und intern im Rat, wo die 576 00:54:29,663 --> 00:54:35,467 Verhandlungen vertraulich geführt werden, also da, das wird nicht 577 00:54:35,467 --> 00:54:39,750 veröffentlicht, was da gesagt wird. Dort hat dann Deutschland 578 00:54:39,750 --> 00:54:43,720 leider immer dagegen gearbeitet und hat versucht zu verhindern, dass die 579 00:54:43,720 --> 00:54:47,869 europäische Datenschutzgrundverordnung beschlossen werden kann. Und dieses 580 00:54:47,869 --> 00:54:52,839 doppelte Spiel werden wir hoffentlich mit der neuen Regierung nicht haben. Aber hey, 581 00:54:52,839 --> 00:54:57,241 wir müssen Ihnen auf die Finger gucken. Wir sollten auch dafür kämpfen, dass die 582 00:54:57,241 --> 00:55:04,849 Dokumente, die im Rat, im Ministerrat dort beschlossen werden, dass die nicht unter 583 00:55:04,849 --> 00:55:11,019 die Geheimhaltung fallen. Das halte ich für falsch. Da müssen wir dranbleiben. Und 584 00:55:11,019 --> 00:55:16,589 noch mal ein großes Danke an Jan Philipp Albrecht und sein Team mit Ralf Bendrath 585 00:55:16,589 --> 00:55:21,420 und allen, die dafür gesorgt haben, dass die europäische Datenschutzgrundverordnung 586 00:55:21,420 --> 00:55:25,920 tatsächlich beschlossen werden konnte. Das ist ein Wunderwerk der Demokratie im 587 00:55:25,920 --> 00:55:29,714 europäischen Kontext. Auch wenn wir an vielen Stellen damit noch unzufrieden 588 00:55:29,714 --> 00:55:33,960 sind. Aber dass es die überhaupt gibt, das ist großartig. 589 00:55:33,960 --> 00:55:40,959 Padeluun: Ja, wirklich. Herald: Vielen Dank für die 590 00:55:40,959 --> 00:55:47,624 Aufklärung an der Stelle. Rena: Der Zeitplan ist, also es wird im 591 00:55:47,624 --> 00:55:53,140 ersten Quartal wird sich ganz viel entscheiden jetzt von 2022. 592 00:55:53,140 --> 00:55:55,810 Mal schauen, wie viel da noch hin und her verhandelt wird 593 00:55:55,810 --> 00:56:00,259 und was man noch bewegen kann. Aber es lohnt sich 594 00:56:00,259 --> 00:56:06,930 schon noch, dort auch Einfluss versuchen auf die Kommission, auf, auf die eigenen 595 00:56:06,930 --> 00:56:10,880 Regierungsmitglieder und auch auf das Parlament zu nehmen. 596 00:56:10,880 --> 00:56:15,170 Padeluun: Ja, vielleicht ganz praktisch noch. Hier brauchen wir tatsächlich 597 00:56:15,170 --> 00:56:19,740 Unterstützung, eventuell auch von Leuten von der Straße. Manchmal rufen wir zu 598 00:56:19,740 --> 00:56:24,420 kleinen Demos auf. Kleine Demos sind auch durchaus sehr hilfreich. Und da wäre es 599 00:56:24,420 --> 00:56:29,170 toll, wenn Leute uns bei Aufrufen einfach auch unterstützen würden, kommen würden. 600 00:56:29,170 --> 00:56:32,951 Ich weise auf unseren Newsletter hin, den man auf der Website findet, da ist man 601 00:56:32,951 --> 00:56:36,988 dann immer ganz gut informiert. Auch auf der Webseite selber haben wir so ein 602 00:56:36,988 --> 00:56:40,459 Formular, wo man sagen kann "Ja, ich helfe gerne mal bei einer Demo oder 603 00:56:40,459 --> 00:56:48,264 so was", klickt das mal an. Und das würde extrem helfen. 604 00:56:48,264 --> 00:56:55,077 Herald: Okay, vielen herzlichen Dank. Wie gesagt, sehr viel 605 00:56:55,077 --> 00:57:00,842 positives Feedback aus den Chats, auch von da nochmal ein großes Lob, 606 00:57:00,842 --> 00:57:07,595 vielen, vielen Dank. Ich würd jetzt einfach auch in die extended Q&A 607 00:57:07,595 --> 00:57:10,627 übergehen. Wir haben erst mal keine Fragen aus 608 00:57:10,627 --> 00:57:14,910 dem Pad mehr übrig, aber es werden je nachdem wer 609 00:57:14,910 --> 00:57:18,269 sich da so alles einfindet, wird sich da sicherlich noch was ergeben. 610 00:57:18,269 --> 00:57:22,900 Rena: Ok, ansonsten wem später was einfällt. Ich bin ja, ich bin ja nicht aus 611 00:57:22,900 --> 00:57:29,890 der Welt. Ihr könnt jederzeit Mail schreiben, anrufen, twittern, auf Mastodon 612 00:57:29,890 --> 00:57:33,663 euch melden... Padeluun: ..oder zu unserer Assembly 613 00:57:33,663 --> 00:57:38,380 kommen in der World... Rena: ...in der World ja, genau. Und 614 00:57:38,380 --> 00:57:44,160 vergesst nicht, wenn euch irgendwas in letzter Zeit genervt aufgefallen ist oder 615 00:57:44,160 --> 00:57:49,673 ihr vielleicht was mitbekommen habt bei eurem Job, was ihr so überhaupt 616 00:57:49,673 --> 00:57:53,087 nicht in Ordnung findet, meldet es uns für die BigBrotherAwards. 617 00:57:53,087 --> 00:57:55,528 Wir freuen uns sehr. Wir gehen jedem Hinweis 618 00:57:55,528 --> 00:57:59,519 nach, wir sind jetzt schon am Recherchieren. Die nächste 619 00:57:59,519 --> 00:58:05,859 Verleihung findet am 29. April statt und wir hätten gerne aber schon jetzt eure 620 00:58:05,859 --> 00:58:13,447 Nominierungen, damit wir wirklich Zeit für eine eingehende Recherche haben. 621 00:58:13,447 --> 00:58:16,470 Herald: Okay, dann danke. Rena: Vielen, vielen Dank für die 622 00:58:16,470 --> 00:58:21,650 Aufmerksamkeit. Padeluun: Und die tolle Moderation und die 623 00:58:21,650 --> 00:58:25,723 Fragestellungen, das ist nämlich gar nicht so einfach, wie ich das von mir selber 624 00:58:25,723 --> 00:58:29,545 weiß. Herald: Danke. 625 00:58:29,545 --> 00:58:33,527 *postroll music* 626 00:58:33,527 --> 00:58:46,000 Untertitel erstellt von c3subtitles.de im Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!