1 00:00:00,399 --> 00:00:07,970 Vorspann-Musik 2 00:00:09,290 --> 00:00:12,139 Ja, schönen guten Morgen. Wie schon gesagt: 3 00:00:12,139 --> 00:00:14,629 Ich bin Sebastian von Cadus. 4 00:00:14,629 --> 00:00:18,369 Cadus ist eine Hilfsorganisation, die sich in Berlin 5 00:00:18,369 --> 00:00:20,799 vor ungefähr 1 1/2 Jahren gegründet hat, 6 00:00:20,799 --> 00:00:24,009 aus so subkulturellen Zusammenhängen, 7 00:00:24,009 --> 00:00:28,320 zum Teil mit sehr viel Erfahrung in der Feldarbeit, 8 00:00:28,320 --> 00:00:31,759 zum Teil über 15 Jahre in der humanitären Hilfe, 9 00:00:31,759 --> 00:00:34,070 zusammengefunden, deswegen, weil wir abgegessen waren davon 10 00:00:34,070 --> 00:00:35,680 wie es bei vielen Organisationen läuft. 11 00:00:35,680 --> 00:00:38,670 Deswegen auch dieser hochtrabende Titel "Refine Global Solidarity". 12 00:00:38,670 --> 00:00:43,770 Ob wir das immer so einhalten, werden wir sehen. 13 00:00:43,770 --> 00:00:47,330 Das ist ein bisschen ungewöhnlich, dass ich vor dem Podium hier vielleicht 14 00:00:47,330 --> 00:00:50,300 einen Vortrag halten kann, weil ich bin von IT so weit entfernt, 15 00:00:50,300 --> 00:00:51,320 wie man das nur sein kann. 16 00:00:51,320 --> 00:00:53,880 Also ich bin froh, wenn ich den Rechner an und aus kriege. 17 00:00:53,880 --> 00:00:56,580 Meistens lasse ich ihn an, damit nix passiert. 18 00:00:56,580 --> 00:01:00,820 *Lachen* *Applaus* 19 00:01:00,820 --> 00:01:04,880 Aber tatsächlich kann ich, glaube ich, ganz gut einen Überblick darüber geben, 20 00:01:04,880 --> 00:01:09,070 wie der Ist-Zustand gerade ist und mit welchen Problemen wir zu kämpfen haben 21 00:01:09,070 --> 00:01:10,550 im Feld sozusagen. 22 00:01:10,550 --> 00:01:12,930 Ich werde nachher versuchen, Lösungsansätze darzustellen - 23 00:01:12,930 --> 00:01:15,690 seid geduldig mit mir und seid gnädig, 24 00:01:15,690 --> 00:01:20,030 weil, ähm, ich habe mir die Fachbegriffe aus Wikipedia rausgezogen. 25 00:01:20,030 --> 00:01:21,640 Die stehen ... *lacht* so auf den Folien drin. 26 00:01:21,640 --> 00:01:23,810 Ich glaube, ich kann die Ideen ganz gut skizzieren. 27 00:01:23,810 --> 00:01:28,270 Tiefgehende Fachfragen - da wird es irgendwann schwierig, 28 00:01:28,270 --> 00:01:29,950 da bin ich eher über Anregungen dankbar. 29 00:01:29,950 --> 00:01:34,090 Ich möchte ganz kurz darstellen, was wir als Cadus jetzt machen, 30 00:01:34,090 --> 00:01:38,140 warum wir der Meinung sind, dass man bei so Kommunikation und Katastrophe 31 00:01:38,140 --> 00:01:40,800 vielleicht nachlegen sollte, wo wir gerade unterwegs sind, 32 00:01:40,800 --> 00:01:45,640 wo wir jetzt gerade im Einsatz stehen und an was für Schwierigkeiten wir da stoßen. 33 00:01:45,640 --> 00:01:51,460 Unser Haupteinsatzgebiet momentan ist Nordsyrien, auch bekannt als Rojava, 34 00:01:51,460 --> 00:01:54,530 das sind die dort kurdisch befreiten Gebiete, 35 00:01:54,530 --> 00:01:56,740 also mehrheitlich kurdisch befreiten Gebiete. 36 00:01:56,740 --> 00:02:01,530 Dort arbeite gerade quasi fast niemand, das ist vielleicht nur eine Handvoll NGOs, 37 00:02:01,530 --> 00:02:03,560 5 an der Zahl, die man dort vor Ort findet. 38 00:02:03,560 --> 00:02:07,979 Wir machen da zum Teil, zur Zeit Ausbildungsprojekte für paramedics, 39 00:02:07,979 --> 00:02:11,950 für SanitäterInnen und für PflegerInnen mit dem Schwerpunkt 40 00:02:11,950 --> 00:02:15,510 natürlich chirurgische Versorgung, weil das ist ein Land im Kriegszustand, 41 00:02:15,510 --> 00:02:20,689 wo wir einfach schauen müssen, den Leuten wieder die Skills beizubringen, 42 00:02:20,689 --> 00:02:22,579 ihre Gesellschaft selbst zu versorgen. 43 00:02:22,579 --> 00:02:24,930 Wir arbeiten dort mit einer zivilen Hilfsorganisation zusammen: 44 00:02:24,930 --> 00:02:26,889 Heyva Sor a Kurdistanê, dem Kurdischen Roten Halbmond. 45 00:02:26,889 --> 00:02:33,260 Das 2. große Projekt ist daraus entstanden, dass in solchen Bürgerkriegsgebieten 46 00:02:33,260 --> 00:02:38,819 von den Kombattanten gerade Einrichtungen der zivilen Versorgung - hauptsächlich - 47 00:02:38,819 --> 00:02:41,650 Ziel von Anschlägen und Attacken sind. Das sind jetzt mal Bilder 48 00:02:41,650 --> 00:02:43,310 von Krankenhäusern aus Kobane. 49 00:02:43,310 --> 00:02:46,510 Kobane ist den meisten von Euch vielleicht bekannt aus dem letzten Jahr: 50 00:02:46,510 --> 00:02:50,719 die Stadt, die fast vollständig vom Islamischen Staat eingenommen war, 51 00:02:50,719 --> 00:02:52,019 bis auf wenige Straßenzüge, 52 00:02:52,019 --> 00:02:53,430 und sich dann wieder freigekämpft hat. 53 00:02:53,430 --> 00:02:59,359 Das ist so ein Beispiel für ein Krankenhaus von MSF, von Ärzte ohne Grenzen 54 00:02:59,359 --> 00:03:01,059 wie es nach dem Granatbeschuss aussieht. 55 00:03:01,059 --> 00:03:05,529 Und da seht ihr uns in einer Krankenstation, die gerade vor einer Woche 56 00:03:05,529 --> 00:03:09,200 dem Erdboden gleichgemacht wurde, in Til Temir, also im Frontgebiet zum IS, 57 00:03:09,200 --> 00:03:10,579 wo wir auch ausgebildet haben. 58 00:03:10,579 --> 00:03:13,620 Unsere Reaktion darauf hin war zu sagen: 59 00:03:13,620 --> 00:03:17,569 Hochgefährliches Gebiet, stationäre Einheiten dort aufzubauen - schwierig. 60 00:03:17,569 --> 00:03:20,669 Weswegen wir gerade an einem Konzept für ein komplett mobiles Krankenhaus 61 00:03:20,669 --> 00:03:22,999 auf Allrad-Basis arbeiten. 62 00:03:22,999 --> 00:03:26,899 Da sind wir gerade in Berlin dabei den ersten LKW umzubauen. 63 00:03:26,899 --> 00:03:30,169 Bei den weiteren LKWs mangelt es gerade noch so ein bisschen an den Finanzen, 64 00:03:30,169 --> 00:03:34,900 aber wir sind dran mit dem Konzept dann im Nordirak und in Nordsyrien 65 00:03:34,900 --> 00:03:39,449 komplett mobil zweiwöchentlich wechseln zu können, aus Sicherheitsgründen. 66 00:03:39,449 --> 00:03:42,519 Einfach, um unsere Teams und die Teams mit denen wir zusammenarbeiten, 67 00:03:42,519 --> 00:03:44,030 nicht zu gefährden. 68 00:03:44,030 --> 00:03:46,020 Wir engagieren uns in der technischen Rettung vor Ort, 69 00:03:46,020 --> 00:03:49,569 wir versuchen gerade so Feuerwehr-Basiswissen, was es hier gibt, 70 00:03:49,569 --> 00:03:53,259 in Form von hydraulischen Rettungssätzen, nach Nordsyrien zu bringen. 71 00:03:53,259 --> 00:03:56,869 Da nicht nur Rojava. Weil, das muss man auch mal klar sagen: 72 00:03:56,869 --> 00:03:58,999 Das ist nicht die Region, die es gerade am schlimmsten trifft. 73 00:03:58,999 --> 00:04:04,069 Aleppo z. B. sieht momentan noch wesentlich ungünstiger aus. 74 00:04:04,069 --> 00:04:08,680 Und unser letztes großes Einsatzgebiet ist jetzt Lesbos, 75 00:04:08,680 --> 00:04:11,519 wo wir nächste Woche starten mit einem eigenen Boot. 76 00:04:11,519 --> 00:04:15,729 Das ist daraus entstanden, dass wir mit den Communities 77 00:04:15,729 --> 00:04:17,889 auf den Inseln selber in Kontakt getreten sind. 78 00:04:17,889 --> 00:04:22,560 Es gibt ja da dieses massive Problem: Über 800.000 Rettungswesten, die rumliegen, 79 00:04:22,560 --> 00:04:26,620 woraus wir gerade ein Upcycling-Projekt machen, welches wiederum die Seenotrettung 80 00:04:26,620 --> 00:04:32,229 vor Ort finanzieren soll. So viel zu uns, wo wir gerade stehen. 81 00:04:32,229 --> 00:04:34,110 Nun zu dem grundsätzlichen Problem. 82 00:04:34,110 --> 00:04:39,499 Die Folien sind generell in Englisch, aber das sollte, denke ich, kein großes Problem sein. 83 00:04:39,499 --> 00:04:44,650 Als erstes Beispiel möchte ich da Haiti zeigen. Haiti 2010, das Erdbeben. 84 00:04:44,650 --> 00:04:48,930 Es gab ein massives Erdbeben mit mehreren Nachbeben. 85 00:04:48,930 --> 00:04:54,409 Bei dem Erdbeben, das den Hauptschwerpunkt in Port-Au-Prince, in der Hauptstadt hatte 86 00:04:54,409 --> 00:04:58,879 sind fast 300.000 Menschen ums Leben gekommen. 87 00:04:58,879 --> 00:05:01,289 Es sind unglaublich viele Menschen obdachlos gewesen 88 00:05:01,289 --> 00:05:05,999 und es gab eine sehr schnelle, sehr beispiellose Welle der Hilfsbereitschaft. 89 00:05:05,999 --> 00:05:09,510 Man muss dazu wissen: Die Infrastruktur war komplett zerstört. 90 00:05:09,510 --> 00:05:12,500 Also, man muss sich das so vorstellen: Krankenhäuser kaputt, 91 00:05:12,500 --> 00:05:15,050 alle Funkanlagen kaputt, Telefonnetze kaputt, 92 00:05:15,050 --> 00:05:18,709 Abwasser - egal, was man sich vorstellen kann: Alles tatsächlich zerstört. 93 00:05:18,709 --> 00:05:23,099 Und innerhalb kürzester Zeit waren unzählige Hilfsorganisationen vor Ort. 94 00:05:23,099 --> 00:05:27,620 Haiti hatte den großen Vorteil, dass die USA sehr nahe gelegen ist 95 00:05:27,620 --> 00:05:31,259 und die USA immer so ein bisschen in der Region auch schaut, 96 00:05:31,259 --> 00:05:33,810 wie sie sich politisch aufstellt. Die hatten im Nullkommanichts 97 00:05:33,810 --> 00:05:36,069 eine ganze Luftlandeeinheit, eine ganze Division 98 00:05:36,069 --> 00:05:41,069 - die 82. Luftlandedivision - auf Haiti. Die haben natürlich technisches Besteck 99 00:05:41,069 --> 00:05:45,689 dabei gehabt, mit dem sie sehr schnell eine grundsätzliche Telefonnetzversorgung 100 00:05:45,689 --> 00:05:49,389 wieder gewährleisten konnten. D.h. auf Haiti war es nicht das Problem, 101 00:05:49,389 --> 00:05:54,020 telefonieren zu können, sondern die Frage war tatsächlich eher: 102 00:05:54,020 --> 00:05:59,359 Mit wem kann denn überhaupt telefonieren? Wer ist denn überhaupt da? 103 00:05:59,359 --> 00:06:05,120 Dadurch, dass erstmal das Telefonnetz, das örtliche Telefonnetz komplett zerstört war, 104 00:06:05,120 --> 00:06:07,870 war alles an Wissen, was es vorher gab, nicht mehr gegeben. 105 00:06:07,870 --> 00:06:11,349 Wie erreiche ich Ministerien? Wie erreiche ich staatliche Stellen? 106 00:06:11,349 --> 00:06:14,469 Was für Notrufnummern gibt es? Die waren langfristig ausgeschaltet. 107 00:06:14,469 --> 00:06:20,210 Es wurde ja sozusagen durch die USA ein komplett neues Notfalltelefonnetz 108 00:06:20,210 --> 00:06:25,680 on top drauf gesetzt. Was das erstmal verhinderte, 109 00:06:25,680 --> 00:06:30,540 dass jetzt Helferinnen und Helfer mit den notwendigen Gütern zusammenkamen. 110 00:06:30,540 --> 00:06:32,759 Was mir von damals noch so in Erinnerung ist: 111 00:06:32,759 --> 00:06:37,819 Ich bin 2 oder 3 Tage lang so ein bisschen ziellos durch die Gegend geirrt, 112 00:06:37,819 --> 00:06:41,169 um herauszufinden, wo denn jetzt die große Zentralapotheke ist, 113 00:06:41,169 --> 00:06:43,889 wo die Hilfslieferungen kommen, wo die kleineren NGOs sich 114 00:06:43,889 --> 00:06:47,009 für ihre mobilen Einheiten das Material abholen konnten. 115 00:06:47,009 --> 00:06:51,029 Einfach, weil dieses Wissen nicht über Internet oder irgendetwas abrufbar war. 116 00:06:51,029 --> 00:06:55,730 Es gab, wie gesagt, nur ein Notfalltelefonnetz. 117 00:06:55,730 --> 00:06:59,729 Das nächste Problem ist dann natürlich die Frage: Wie koordiniere ich mich vor Ort 118 00:06:59,729 --> 00:07:02,740 mit den Plätzen, wo ich eigentlich hinkommen möchte? 119 00:07:02,740 --> 00:07:06,689 Es gibt unzählige Einsatzorte. Es gibt wahnsinnig viele wild gewachsene kleine 120 00:07:06,689 --> 00:07:09,770 Refugee Camps, die Leute suchen sich irgendwo ihren Space, 121 00:07:09,770 --> 00:07:11,610 wo sie sich zurückziehen, wo sie sich sicher fühlen. 122 00:07:11,610 --> 00:07:14,550 Wo sie erstmal sagen: Wenn ein Nachbeben kommt - hier kann nix passieren. 123 00:07:14,550 --> 00:07:17,789 Wie finde ich die? Wie kann ich sicher sein, dass sie versorgt wurden? 124 00:07:17,789 --> 00:07:21,939 Wie werden Informationen weitergeleitet? Wie kann ich also dafür sorgen, dass 125 00:07:21,939 --> 00:07:27,080 dieser Kreislauf, diese 3 Dinge, in irgendeiner Art und Weise miteinander gematched werden. 126 00:07:27,080 --> 00:07:31,639 Hat auf Haiti gar nicht stattgefunden. Haiti war aus humanitärer Sicht ein Milliardengrab. 127 00:07:31,639 --> 00:07:36,439 Da sind unglaubliche Summen verschütt gegangen, weil die Hilfsmaßnahmen und 128 00:07:36,439 --> 00:07:44,110 die Hilfsgüter und die Betroffenen nicht zueinander gefunden haben. 129 00:07:44,110 --> 00:07:46,139 Um das nochmal kurz zusammenzufassen: 130 00:07:46,139 --> 00:07:49,240 Es waren über 900 Hilfsorganisationen innerhalb kürzester Zeit vor Ort. 131 00:07:49,240 --> 00:07:53,430 Nach 3 Wochen war das tatsächlich ein unüberschaubarer Schauplatz 132 00:07:53,430 --> 00:07:58,139 von großen Organisationen bis hin zu so genannten MoNGOs - "my own NGO" - 133 00:07:58,139 --> 00:08:02,250 gerade in den USA ein sehr beliebtes Ding. 134 00:08:02,250 --> 00:08:06,279 Bin christlich motiviert, oder was, meine, jetzt was tun zu müssen, 135 00:08:06,279 --> 00:08:09,770 evangelikal oder was, und mache halt eine Hilfsorganisation zu zweit, 136 00:08:09,770 --> 00:08:12,939 packe einen Koffer voll Medikamente und gehe halt in so ein Krisengebiet 137 00:08:12,939 --> 00:08:15,979 und meine, dort Hilfe leisten zu können. Könnt ihr euch vorstellen, 138 00:08:15,979 --> 00:08:20,279 was das für eine unüberschaubare Anzahl an Menschen und Organisationen ist, 139 00:08:20,279 --> 00:08:24,139 die man versuchen muss, in irgendeiner Art und Weise zusammenführen. 140 00:08:24,139 --> 00:08:27,680 In Woche 3 waren es, glaube ich, 12.000 Helfende vor Ort 141 00:08:27,680 --> 00:08:30,749 - da sind die Soldaten der USA noch gar nicht mitgezählt. 142 00:08:30,749 --> 00:08:34,900 Unglaublich viele verschiedene working fields. Es ist ja nicht nur die Medizin. 143 00:08:34,900 --> 00:08:40,400 Das geht von Statik von Gebäuden - welche Gebäude sind noch sicher, sind einsturzgefährdet? 144 00:08:40,400 --> 00:08:46,240 Über Leichenbergung, über Wasserversorgung, über Nahrungsmittel. Und selbst innerhalb 145 00:08:46,240 --> 00:08:51,030 von medizinischen Gebieten reden wir ja über ganz unterschiedliche Dinge: 146 00:08:51,030 --> 00:08:55,510 Langzeitversorgung, Akut-Rettungsdienste, Gesundheitsvorsorge, Impfkampagnen. 147 00:08:55,510 --> 00:09:00,450 Das alles zu matchen - Wahnsinn. Das einzige Tool, was es dafür gibt, 148 00:09:00,450 --> 00:09:02,250 wird zur Verfügung gestellt von der UN OCHA, 149 00:09:02,250 --> 00:09:05,630 vom Office for the Coordination of Humanitarian Affairs. 150 00:09:05,630 --> 00:09:07,540 Und das nennt sich Cluster Meeting. 151 00:09:07,540 --> 00:09:11,490 Cluster Meeting klingt total gut, gibt es in linken Zusammenhängen total viel, 152 00:09:11,490 --> 00:09:12,910 nennt sich: Plenum. *Lachen* 153 00:09:12,910 --> 00:09:18,910 Das meinen die dann ernst. 900 Organisation vor Ort und es gibt ein Zelt, 154 00:09:18,910 --> 00:09:23,010 wo dann draußen Pläne dran geheftet sind und wo sich dann 900 Organisationen 155 00:09:23,010 --> 00:09:27,030 treffen sollen, um sinnvoll abzusprechen, wie man diese Notfalllage jetzt sozusagen 156 00:09:27,030 --> 00:09:30,160 unter Dach und Fach kriegt. geht natürlich nicht. 157 00:09:30,160 --> 00:09:33,260 In Folge davon entwickeln sich zahlreiche Unter-Cluster-Meetings. 158 00:09:33,260 --> 00:09:36,840 Es gibt also ein Health-Cluster, es gibt ein Technical-Cluster, ein Logistical-Cluster. 159 00:09:36,840 --> 00:09:41,270 Die gibt es dann auch noch teilweise national. Das THW geht natürlich zur deutschen Botschaft 160 00:09:41,270 --> 00:09:45,660 und sagt: Alle deutschen Hilfsorganisationen treffen sich jetzt hier. Warum, weiß kein Mensch, 161 00:09:45,660 --> 00:09:49,630 weil die Einordnung nach Nationalität keine sinnvolle ist in diesem Moment. 162 00:09:49,630 --> 00:09:52,430 Aber, das ist der Ist-Zustand, wie es 2010 aussah, 163 00:09:52,430 --> 00:09:56,080 und wie es auch heute bei Katastrophen noch aussieht. 164 00:09:56,080 --> 00:10:02,550 Das ist für das Fallbeispiel Naturkatastrophe mit massiven weiträumigen Zerstörungen. 165 00:10:02,550 --> 00:10:08,020 Ähnliche Geschichte ist jetzt das Beispiel Syrien, Rojava, dort wo wir arbeiten. 166 00:10:08,020 --> 00:10:11,230 Wenn man sich diese Karte anschaut - einige kennen das vielleicht, 167 00:10:11,230 --> 00:10:15,720 die diesen Verlauf dort ein bisschen aufmerksamer verfolgen in den Medien: 168 00:10:15,720 --> 00:10:18,770 Das schwarze Gebiet ist das Gebiet des Islamischen Staates. 169 00:10:18,770 --> 00:10:23,050 Das sieht riesengroß aus, wirkt schon kleiner, wenn man es reduziert 170 00:10:23,050 --> 00:10:26,030 auf die schwarzen Punkte. Das sind nämlich die bewohnten Siedlungen. 171 00:10:26,030 --> 00:10:28,660 Das heißt ein riesiger Teil ist unbewohnbare Wüste. 172 00:10:28,660 --> 00:10:31,900 Die ist relativ einfach zu erobern, denke ich mal. 173 00:10:31,900 --> 00:10:33,670 *vereinzeltes Lachen* 174 00:10:33,670 --> 00:10:39,400 Der rote Teil ist das, was die Assad- Regierungstruppen zur Zeit noch besetzen. 175 00:10:39,400 --> 00:10:44,760 Der grüne Teil ist eine Melange aus syrischen Rebellen - 176 00:10:44,760 --> 00:10:47,180 bekannt aus den Medien ist die Freie Syrische Armee. 177 00:10:47,180 --> 00:10:51,580 Dazu zählen aber auch viele, islamistischere-re-re, 178 00:10:51,580 --> 00:10:54,170 noch nicht ganz IS-mäßige Brigaden. Das ist ein wilder Mix, 179 00:10:54,170 --> 00:10:56,740 wo man immer nicht genau weiß, welcher Straßenzug, 180 00:10:56,740 --> 00:10:59,460 wer hat dort jetzt wie wo wann die Oberhand. 181 00:10:59,460 --> 00:11:02,480 Die gelben Gebiete sind mittlerweile das, Stand Mitte Dezember, 182 00:11:02,480 --> 00:11:06,000 was die demokratischen Kräfte und die kurdischen Kräfte 183 00:11:06,000 --> 00:11:09,460 zusammen freigekämpft haben. Man reduziert das immer gerne auf 184 00:11:09,460 --> 00:11:12,530 die bösen Kurden, wenn man sie mit der PKK vergleicht, 185 00:11:12,530 --> 00:11:14,870 das sind aber wesentlich mehr Player am Start. 186 00:11:14,870 --> 00:11:18,330 Also, es gibt eine große assyrische Gemeinde mit eigenen Millizen. 187 00:11:18,330 --> 00:11:21,570 Es gibt eine aramäische Gemeinde, es gibt arabische Einheiten, 188 00:11:21,570 --> 00:11:27,670 die miteinander unter einer Dachorganisation diese Gebiete freigekämpft hat. 189 00:11:27,670 --> 00:11:29,970 Jetzt muss man sich das so vorstellen: 190 00:11:29,970 --> 00:11:33,730 In diesen Gebieten gibt es keine Staatsmacht mehr, zur Zeit. 191 00:11:33,730 --> 00:11:37,530 In diesen Gebieten haben überall Kampfhandlungen stattgefunden. 192 00:11:37,530 --> 00:11:42,470 In diesen Gebieten sind irrerweise Flüchtlinge aus dem Nordirak, 193 00:11:42,470 --> 00:11:46,040 die freiwillig nach Syrien gehen, weil sie den nordirakischen Peschmerga 194 00:11:46,040 --> 00:11:49,940 nicht vertraut haben, sodass in diesem Bereich Syriens, der total zerbombt ist 195 00:11:49,940 --> 00:11:52,840 und der von allen Seiten mit einem Wirtschaftsembargo belegt ist, 196 00:11:52,840 --> 00:11:56,760 noch viel mehr Menschen sind aus dem Nachbarland, ja, die per se schon mal, 197 00:11:56,760 --> 00:12:00,710 da sie in Refugee Camps leben, keine Kommunikationsstruktur mitbringen 198 00:12:00,710 --> 00:12:03,110 außer ihren mobilen Endgeräten. 199 00:12:03,110 --> 00:12:09,860 In den Städten, die so tatsächlich aussehen. In dieser Stadt, das ist Kobane, leben zur Zeit 200 00:12:09,860 --> 00:12:13,560 40.000 Menschen in den Trümmern. Und das sind keine ausgewählten Fotos, um zu zeigen, 201 00:12:13,560 --> 00:12:18,150 wie schlimm das ist, sondern das sieht rundherum tatsächlich so aus. 202 00:12:18,150 --> 00:12:23,270 Gibt es natürlich auch keine bestehende, normale Kommunikationsstruktur mehr. 203 00:12:23,270 --> 00:12:27,730 Wie machen die Menschen das da gerade vor Ort? Internet und Telefon funktioniert nur 204 00:12:27,730 --> 00:12:32,430 über das Netz, das abgestrahlt wird aus der Türkei. Das heißt, wer das Geld hat 205 00:12:32,430 --> 00:12:36,160 kann sich glücklich schätzen, weil er kann halt mit Mobilkarten von Turkcell auch 206 00:12:36,160 --> 00:12:41,210 das Internet mobil nutzen. Wer das Geld nicht hat, der sitzt auf dem Trockenen. 207 00:12:41,210 --> 00:12:47,300 Heißt: Hier auch wieder kein Staat, der in irgendeiner Art und Weise versuchen würde, 208 00:12:47,300 --> 00:12:51,070 das Ganze wieder zu richten. Assad hat gerade kein Interesse, in diesem Gebiet 209 00:12:51,070 --> 00:12:55,830 die Kommunikationsstruktur wieder aufzubauen. Keine UN, spannenderweise, 210 00:12:55,830 --> 00:13:01,120 was bei großen Naturkatastrophen der Fall ist. Weil die UN hier, in Anführungszeichen, 211 00:13:01,120 --> 00:13:06,530 "nicht zuständig" ist, weil es ein Bürgerkrieg ist und Assad die Genehmigung zur Arbeit 212 00:13:06,530 --> 00:13:11,550 in diesen Gebieten nicht erteilt. Die Türkei ist in der Lage das Netz natürlich 213 00:13:11,550 --> 00:13:13,480 nach Belieben abzuschalten, passiert auch immer wieder. 214 00:13:13,480 --> 00:13:17,550 Wer die Medien gerade verfolgt, es gibt gerade extreme Clashs im Norden 215 00:13:17,550 --> 00:13:21,440 vom kurdischen Siedlungsgebiet, was der Süden der Türkei ist. 216 00:13:21,440 --> 00:13:27,860 Da werden regelmäßig Internetdienste, Telefondienste von der Türkei abgeschaltet. 217 00:13:27,860 --> 00:13:30,850 Das betrifft dann natürlich auch immer den kompletten Bereich in Syrien, 218 00:13:30,850 --> 00:13:33,000 auf den das vorher abgestrahlt hat. 219 00:13:33,000 --> 00:13:38,570 Das heißt, die komplette Kommunikation - über Logistik, über Infrastruktur, 220 00:13:38,570 --> 00:13:42,550 wo gibt es Krankenstationen, wo sind Krankenhäuser etc. - 221 00:13:42,550 --> 00:13:48,120 ist gerade runter gebrochen auf Zettel und Stift. Die gute alte Briefkommunikation. 222 00:13:48,120 --> 00:13:51,760 Das geht dann halt so weit: Es gibt halt handgeschriebene Telefonlisten von Menschen, 223 00:13:51,760 --> 00:13:55,400 weil es gibt nicht einmal mehr internetbasierte Spenderdateien für Blut. 224 00:13:55,400 --> 00:13:59,380 Wenn es also Schwerverletzte gibt durch die Kämpfe, dann haben die Krankenhäuser 225 00:13:59,380 --> 00:14:03,110 handgeschriebene Listen, wo sie halt durchgehen, und dann von Handy zu Handy, 226 00:14:03,110 --> 00:14:04,860 wenn das Turkcell-Netz denn gerade funktioniert 227 00:14:04,860 --> 00:14:09,830 und nicht kollabiert ist oder abgeschaltet wurde, sozusagen händisch versuchen können, 228 00:14:09,830 --> 00:14:12,570 SpenderInnen für eine Warmblutspende zu finden. 229 00:14:12,570 --> 00:14:17,460 Also absolut irre Situation 2015 - kann man sich gar nicht vorstellen. 230 00:14:17,460 --> 00:14:22,130 Das 3. Beispiel sind Massenproteste, da muss ich gar nicht so viel zu sagen. 231 00:14:22,130 --> 00:14:26,670 Die Beispiele sind vielzählig: Ägypten, der komplette Arabische Frühling eigentlich, 232 00:14:26,670 --> 00:14:31,950 China: Dauerzustand; Thailand - überall da, wo Bevölkerung sich auflehnt und wo halt 233 00:14:31,950 --> 00:14:36,550 Organisationsprozesse stattfinden, innerhalb von demokratischen oder weniger 234 00:14:36,550 --> 00:14:41,410 demokratischen Protestbewegungen, ist es natürlich so: Wenn die Telekommunikation, 235 00:14:41,410 --> 00:14:45,520 wenn das Internet in den Händen des Staates ist, kann er nach Belieben Dienste 236 00:14:45,520 --> 00:14:50,000 einfach abschalten oder einschränken. 237 00:14:50,000 --> 00:14:51,970 Was für Lösungsansätze gibt es? 238 00:14:51,970 --> 00:14:56,500 Jetzt kommt der Part, wo ihr mich gnadenlos vorführen könntet. 239 00:14:56,500 --> 00:15:06,570 Firechat ist einer der 1. Anbieter im Messaging, die peer-to-peer funktionieren, 240 00:15:06,570 --> 00:15:08,870 wenn denn die Netze nicht da sind, sagen aber selber, 241 00:15:08,870 --> 00:15:12,950 sie funktionieren bedingt, ich selber hab keine Erfahrung damit. 242 00:15:12,950 --> 00:15:17,210 Problem bei Firechat ist: bislang ist das Ganze unverschlüsselt. 243 00:15:17,210 --> 00:15:20,490 Das ist natürlich für Massenprotestbewegungen dann denkbar ungünstig. 244 00:15:20,490 --> 00:15:25,550 Sie wollen's demnächst verschlüsselt anbieten, sagt der Hersteller... sagt der Anbieter 245 00:15:25,550 --> 00:15:28,210 Problem ist: Es ist ein reiner Nachrichtendienst 246 00:15:28,210 --> 00:15:32,030 D.h. damit hab ich vom Organisationsgrad her noch gar nichts gewonnen. 247 00:15:32,030 --> 00:15:35,500 Ich könnte also in Gebieten wo das Netz abgeschaltet wird, 248 00:15:35,500 --> 00:15:38,160 wieder über Mesh-Netze kommunizieren, 249 00:15:38,160 --> 00:15:46,400 aber davon ist diese Organisationslage noch kein bisschen besser geworden. 250 00:15:46,400 --> 00:15:50,380 Dann gibt es verschiedene Ansätze, von denen ich 2 vorstellen möchte, 251 00:15:50,380 --> 00:15:55,800 die dieses Mesh-Networking benutzen, und entweder mit einem Extender arbeiten 252 00:15:55,800 --> 00:15:59,060 oder sogar mit noch komplizierterer Hardware dahinter. 253 00:15:59,060 --> 00:16:02,250 Das eine ist ein australisches Projekt, 254 00:16:02,250 --> 00:16:06,630 sogenanntes Serval Project, die haben 2013 Crowdfunding gemacht, 255 00:16:06,630 --> 00:16:10,920 um ihre Extender, ihre Funkextender für die Mesh-Netzwerke 256 00:16:10,920 --> 00:16:14,800 refinanziert zu bekommen. Das hat leider nicht funktioniert damals. 257 00:16:14,800 --> 00:16:18,660 Die hatten einfach die Idee, dass sie herkömmliche Funkwellen nutzen 258 00:16:18,660 --> 00:16:22,510 über diesen Extender, um in Katastrophengebieten 259 00:16:22,510 --> 00:16:24,500 wieder für eine Kommunikation zu sorgen. 260 00:16:24,500 --> 00:16:27,230 Problem ist das Gleiche: Kommunikation hab ich dann zwar, 261 00:16:27,230 --> 00:16:29,760 Organisationsgrad hab ich immer noch nicht erhöht. 262 00:16:29,760 --> 00:16:34,460 Eine ähnliche Idee gibt's in Berlin. 263 00:16:34,460 --> 00:16:39,730 Das sogenannte Ingenium-Projekt an der TU. 264 00:16:39,730 --> 00:16:42,120 Die sind ein bisschen weitergegangen, die haben tatsächlich 265 00:16:42,120 --> 00:16:45,310 zu der Hardware-Erweiterung auch 'ne App entwickelt, 266 00:16:45,310 --> 00:16:48,160 eine App, die halt die Bevölkerung in die Lage versetzen soll, 267 00:16:48,160 --> 00:16:52,580 Missstände, Probleme in Katastrophen zu melden. 268 00:16:52,580 --> 00:16:55,400 Ich würd die hier mal selber sprechen lassen wollen, von ihrer Website, 269 00:16:55,400 --> 00:16:57,020 sie sagen dazu nämlich: 270 00:16:57,020 --> 00:17:00,820 "Hierfür wurde extra eine Website und App entwickelt, welche die Betroffenen wie auch 271 00:17:00,820 --> 00:17:05,020 die Rettungsdienste und staatliche Organe in gleichem Maße befähigt, 272 00:17:05,020 --> 00:17:08,810 organisierte Maßnahmen schnellstmöglich einzuleiten. 273 00:17:08,810 --> 00:17:11,119 Somit können Betroffene und Menschen vor Ort angeben, 274 00:17:11,119 --> 00:17:13,290 welche Straßen intakt, welche Hilfe benötigt 275 00:17:13,290 --> 00:17:16,170 und wo welche Hilfe bereits geleistet wird. 276 00:17:16,170 --> 00:17:19,410 Die Einträge werden analysiert und an die relevanten Stellen weitergesendet, 277 00:17:19,410 --> 00:17:21,510 sowie in Karten verzeichnet. 278 00:17:21,510 --> 00:17:24,359 Hierdurch kann die Organisation verbessert, unnötige Wege vermieden und 279 00:17:24,359 --> 00:17:26,900 die Aufbaumaßnahmen schnellstmöglich eingeleitet werden. 280 00:17:26,900 --> 00:17:30,180 Das System ist so konzipiert, dass es eine sehr geringe Aufbauarbeit benötigt, 281 00:17:30,180 --> 00:17:32,490 und bis zu einer Woche in der Luft bleiben kann." 282 00:17:32,490 --> 00:17:38,660 Sie reden von "Luft" weil ihre Idee ist, den Extender per Luftschiff, 283 00:17:38,660 --> 00:17:41,750 per fixiertem Luftschiff, in den Katastrophengebieten 284 00:17:41,750 --> 00:17:43,810 zum Einsatz zu bringen. 285 00:17:43,810 --> 00:17:46,420 Könnte man jetzt sagen, dann ist das Problem ja gelöst, 286 00:17:46,420 --> 00:17:49,760 aber aus der praktischen Sicht aus der Feldarbeit 287 00:17:49,760 --> 00:17:51,970 kommen da mehrere Sachen, wo ich sagen würde 288 00:17:51,970 --> 00:17:53,100 *schnalzt mit der Zunge* schwierige Geschichte. 289 00:17:53,100 --> 00:17:57,710 Punkt Nr. 1: Das funktioniert nur in Katastrophengebieten, 290 00:17:57,710 --> 00:18:00,400 die ein hohes internationales Interesse hervorrufen. 291 00:18:00,400 --> 00:18:03,660 Denn das ist Technikequipment, was massiv teuer ist. 292 00:18:03,660 --> 00:18:07,380 Sowohl die Funkextender, die Serval-Projects als auch die Luftschiffe 293 00:18:07,380 --> 00:18:10,540 des Ingenium-Projekts müssen ja irgendwie refinanziert werden, 294 00:18:10,540 --> 00:18:13,890 d.h. es muss tatsächlich erstmal so sein, dass diese Katastrophe entweder 295 00:18:13,890 --> 00:18:18,400 medial die Aufmerksamkeit erzeugt hat, dass freie Spenden zur Verfügung stehen, 296 00:18:18,400 --> 00:18:21,100 oder die UN muss bereit sein, Gelder dafür zu Verfügung zu stellen. 297 00:18:21,100 --> 00:18:24,770 Das ist in Katastrophen nicht immer der Fall. 298 00:18:24,770 --> 00:18:27,160 In Syrien war es jetzt über 3 Jahre lang so, 299 00:18:27,160 --> 00:18:28,720 dass die 'bösen Kurden' im Norden 300 00:18:28,720 --> 00:18:33,740 nicht versorgt wurden, und dass dafür auch Gelder nicht bereitgestellt wurden. 301 00:18:33,740 --> 00:18:35,900 Man muss aber gar nicht in so Bürgerkriegsgebiete kucken, 302 00:18:35,900 --> 00:18:39,090 da reicht es schon, sich die Philippinen anzuschauen, 303 00:18:39,090 --> 00:18:42,730 2013 nach dem Taifun 'Yolanda', 304 00:18:42,730 --> 00:18:45,670 da war's nämlich so, dass ... das Hauptgebiet das betroffen wurde, 305 00:18:45,670 --> 00:18:47,080 war die Insel Leyte. 306 00:18:47,080 --> 00:18:49,500 Und die war der Zentralregierung ein Dorn im Auge, 307 00:18:49,500 --> 00:18:53,040 weil dort lokal die Opposition an der Macht war. 308 00:18:53,040 --> 00:18:57,310 Das hieß für uns als Hilfsorganisationen, die vor Ort gearbeitet haben, 309 00:18:57,310 --> 00:19:01,010 gab's massive Einschränkung dadurch, dass der Staat einfach die Hilfeleistungen, 310 00:19:01,010 --> 00:19:03,870 die er hätte leisten können, gar nicht ausgeübt hat. 311 00:19:03,870 --> 00:19:06,350 Und wieder der Punkt: Wenn die UN tätig werden will, 312 00:19:06,350 --> 00:19:09,350 muss die UN das immer mit der Genehmigung des existierenden Staates machen, 313 00:19:09,350 --> 00:19:13,560 d.h. wenn der nicht mitspielt, hat die Bevölkerung vor Ort halt gelitten. 314 00:19:13,560 --> 00:19:15,630 Das ist der eine Punkt, der daran schwierig ist. 315 00:19:15,630 --> 00:19:18,770 Der 2. Punkt ist: Gerade in Bürgerkriegsgebieten wie in Syrien 316 00:19:18,770 --> 00:19:21,000 ist natürlich ein fest installiertes Luftschiff, 317 00:19:21,000 --> 00:19:23,310 ich hab's vorhin zu den Krankenhäusern gesagt, 318 00:19:23,310 --> 00:19:25,910 sowas sind als allererstes die Anknüpfungspunkte, 319 00:19:25,910 --> 00:19:31,900 wo Anschläge und Sabotage ansetzen, das wäre hier wahrscheinlich auch der Fall. 320 00:19:31,900 --> 00:19:38,110 Das wäre natürlich sowohl für die Türkei, für den IS, für rivalisierende Brigaden, 321 00:19:38,110 --> 00:19:42,180 wäre es überhaupt kein Problem, dieses Kommunikationsnetz wieder lahmzulegen. 322 00:19:42,180 --> 00:19:47,450 Ähm, genau... 323 00:19:47,450 --> 00:19:52,660 Es gibt eine weitere Methode, das ist nämlich die Datensammlung 324 00:19:52,660 --> 00:19:56,340 via Crowdmapping. Dazu ist die App Ushahidi, 325 00:19:56,340 --> 00:20:00,510 ich glaub auch vor 2, 3, 4 Jahren richtig an den Start gegangen, 326 00:20:00,510 --> 00:20:04,030 wobei ich auch schon Screenshots von 2010 gefunden habe. 327 00:20:04,030 --> 00:20:06,910 Die Idee ist grundsätzlich natürlich total super, 328 00:20:06,910 --> 00:20:10,030 dass halt die komplette Community vor Ort gemeinsam die Daten sammelt. 329 00:20:10,030 --> 00:20:12,540 Das wollt ich nämlich grad noch sagen, zu dem Ding vorher, 330 00:20:12,540 --> 00:20:15,260 immer wenn darauf verwiesen wird, "Daten werden gesammelt, 331 00:20:15,260 --> 00:20:19,559 Daten werden analyisert, Daten werden an relevante Stellen weitergeleitet", 332 00:20:19,559 --> 00:20:22,490 muss man immer die Frage hinterher stellen: Wer macht das denn? 333 00:20:22,490 --> 00:20:25,600 Ja? Weil wenn man sich darauf verlässt, es gäbe eine Institution, 334 00:20:25,600 --> 00:20:28,570 das ist immer wieder eine Institution, die refinanziert sein muss, 335 00:20:28,570 --> 00:20:32,840 und die auch in irgendeienr Art und Weise ja wieder 'ne ganz große Steuerfähigkeit 336 00:20:32,840 --> 00:20:36,610 erlangt darüber, ne? Wenn ich die Informationen zentral leite, 337 00:20:36,610 --> 00:20:40,000 über eine Information bewerten soll, welche Informationen wichtig sind, 338 00:20:40,000 --> 00:20:42,890 dann geb ich dieser einen Institution ganz schön viel Macht in die Hand. 339 00:20:42,890 --> 00:20:46,400 Das wäre hier anders beim Crowdmapping, 340 00:20:46,400 --> 00:20:48,920 wäre aber zeitgleich auch wieder das Problem. 341 00:20:48,920 --> 00:20:54,010 Crowdmapping heißt: Jeder und jede könnte tatsächlich bei dieser App drauf zugreifen 342 00:20:54,010 --> 00:20:57,420 und könnte halt irgendwie eintragen, wozu sie gerade lustig ist, 343 00:20:57,420 --> 00:20:59,920 Jetzt geht man davon aus natürlich, dass in Krisengebieten 344 00:20:59,920 --> 00:21:04,280 die Menschen nur ernsthafte Informationen dort eintragen würden, 345 00:21:04,280 --> 00:21:06,610 da übersieht man aber, dass das humanitäre Geschäft 346 00:21:06,610 --> 00:21:10,090 leider auch perverserweise ein riesen Wirtschaftszweig ist, 347 00:21:10,090 --> 00:21:16,020 in dem es um Milliarden an Spendengeldern geht, sodass ich mal sagen würden: 348 00:21:16,020 --> 00:21:21,410 Bei 900 Organisationen, wo auch kleine und Kleinstorganisationen dabei sind, 349 00:21:21,410 --> 00:21:24,980 wo keinerlei Zertifizierung dabei ist, was das 350 00:21:24,980 --> 00:21:28,059 Fachwissen dieser Organisationen bedeutet, 351 00:21:28,059 --> 00:21:32,680 wäre ein reines Crowdmapping irgendwann eine Sammlung von Informationen, 352 00:21:32,680 --> 00:21:38,600 die genauso unüberschaubar wäre wie das Chaos, das es vorher gab. 353 00:21:38,600 --> 00:21:44,220 Unsere Idee dazu, aus all diesen Ansätzen, alle Ansätze sind eigentlich ganz gut, 354 00:21:44,220 --> 00:21:46,270 oder haben halt den richtigen Kernpunkt 355 00:21:46,270 --> 00:21:49,620 des Problems "Katastrophe und Kommunikation" erfasst, 356 00:21:49,620 --> 00:21:54,400 bei allen Ansätzen ist aber das Problem, dass sie diese 3 Teilbereiche von Katastrophe, 357 00:21:54,400 --> 00:21:57,160 von Kommunikationskatastrophe, nicht vollständig erfassen. 358 00:21:57,160 --> 00:21:59,930 Entweder wird die Nummer "Naturkatastrophe" nicht erfasst, 359 00:21:59,930 --> 00:22:02,580 wie beim Crowdmapping, da brauch ich ein funktionierendes Netz, 360 00:22:02,580 --> 00:22:06,020 oder es wird der Punkt nicht erfasst, dass ein Staat 361 00:22:06,020 --> 00:22:09,270 vielleicht auch willentlich versucht, Kommunikation zu verhindern, 362 00:22:09,270 --> 00:22:11,870 oder es wird nicht erfasst, dass es diese zentrale Einheit, 363 00:22:11,870 --> 00:22:15,290 die alles analysieren und zielgerichtet weiterleiten kann, 364 00:22:15,290 --> 00:22:17,790 dass es die gar nicht gibt. 365 00:22:17,790 --> 00:22:20,890 Wir arbeiten momentan da zusammen mit Prof. Dr. Thomas Schwotzer 366 00:22:20,890 --> 00:22:24,670 von der HTW Berlin, der hat ein Framework entwickelt, 367 00:22:24,670 --> 00:22:29,800 Sharknet nennt sich das, da hatten wir vor 1 Jahr mal angefangen, 368 00:22:29,800 --> 00:22:33,320 es ist dann aber eingeschlafen, weil wir mit Syrien, 369 00:22:33,320 --> 00:22:35,850 das klingt jetzt zwar profan, aber einfach zu viel zu tun hatten, 370 00:22:35,850 --> 00:22:40,560 um das sinnvoll die ganze Zeit weiter zu leiten. 371 00:22:40,560 --> 00:22:43,280 Wir sind aber zumindest soweit gekommen, Ideen zu entwickeln, 372 00:22:43,280 --> 00:22:47,770 wie denn so eine Lösung für Kommunikation in Katastrophe aussehen könnte, 373 00:22:47,770 --> 00:22:51,499 die jetzt zumindest so in Form von Mock-ups schon mal vorliegt. 374 00:22:51,499 --> 00:22:55,510 Und zwar, wie gesagt, wenn man so etwas angeht, dann muss man versuchen, 375 00:22:55,510 --> 00:22:58,350 diese ganze Situation mehrdimensional zu erfassen. 376 00:22:58,350 --> 00:23:00,980 D.h. auf der einen Seite muss ich schon mal anfangen, 377 00:23:00,980 --> 00:23:04,600 und muss Organisationen erfassen. Welche Organisationen sind da, 378 00:23:04,600 --> 00:23:07,490 und was können diese Organisationen? Ich muss aber auch weitergehen, 379 00:23:07,490 --> 00:23:10,500 ich muss Individuen erfassen in diesen Organisationen. 380 00:23:10,500 --> 00:23:16,080 Abgeleitet davon muss ich jetzt sagen: Organisation CADUS e.V. ist vor Ort mit 381 00:23:16,080 --> 00:23:19,220 3 Medizinern/Medizinerinnen, die können ja ganz unterschiedliche Skills mitbringen 382 00:23:19,220 --> 00:23:21,300 und ganz unterschiedliche Fachgebiete. 383 00:23:21,300 --> 00:23:24,670 Das ist etwas, was vor Ort tatsächlich ein riesen Problem darstellen kann. 384 00:23:24,670 --> 00:23:27,960 Ihr müsst euch das so vorstellen, wir machen eine mobile Klinik, 385 00:23:27,960 --> 00:23:31,730 nach einem Erdbeben, ich hab da einen Anästhesist und eine Chirurgin dabei 386 00:23:31,730 --> 00:23:34,490 und dann kommt jemand mit einer massiven Augenverletzung. 387 00:23:34,490 --> 00:23:37,650 Und da stellt sich mir die Frage, wie finde ich jetzt unter 900 Organisationen 388 00:23:37,650 --> 00:23:40,590 und mehreren 1.000 Freiwilligen in einem Gebiet, das zerstört ist, 389 00:23:40,590 --> 00:23:44,890 und wo ich gar nicht weißt, wo die alle campen, wo sie ihre Zentralstationen haben, 390 00:23:44,890 --> 00:23:48,130 wie find ich da jetzt vielleicht einen Facharzt für Augenheilkunde. 391 00:23:48,130 --> 00:23:50,780 Das würd man dadurch lösen, dass man's mehrdimensional aufstellt, 392 00:23:50,780 --> 00:23:56,090 nicht nur die Organisation muss da sein, sondern auch das Individuum 393 00:23:56,090 --> 00:24:00,429 mit den jeweils dazugehörigen Skills, wäre halt so ein Beispiel, 394 00:24:00,429 --> 00:24:07,090 wie so eine Organisation aussehen könnte. 395 00:24:07,090 --> 00:24:11,440 Und dann müsste diese App, die man daraus entwickeln würde, 396 00:24:11,440 --> 00:24:15,400 jedem die Möglichkeit geben, Angebote und Suchanfragen zu erfassen, 397 00:24:15,400 --> 00:24:19,790 sodass tatsächlich die direkte Kommunikation von Individuum zu Individuum möglich wird. 398 00:24:19,790 --> 00:24:22,010 Ja? Ich kann sagen, ich brauch einen Anästhesisten, 399 00:24:22,010 --> 00:24:23,890 du kannst sagen, ich brauch eine Chirurgin, 400 00:24:23,890 --> 00:24:25,780 du kannst sagen, ich brauch eine Statikerin, 401 00:24:25,780 --> 00:24:27,450 können wir schauen, wie wir das austauschen können. 402 00:24:27,450 --> 00:24:30,040 Und das Ganze müsste natürlich noch kartenbasiert sein, 403 00:24:30,040 --> 00:24:33,820 damit ich tatsächlich diese Informationen weiträumig teilen kann. 404 00:24:33,820 --> 00:24:39,870 D.h. was wir versucht haben, aufzubauen, ist eine kartenbasierte, 405 00:24:39,870 --> 00:24:44,360 verteilte Datenbank, die über peer-to-peer funktionieren sollte. 406 00:24:44,360 --> 00:24:50,679 Wenn ich denn auf dieser Grundkarte, die sich jeder sozusagen runterladen könnte, 407 00:24:50,679 --> 00:24:53,080 einfach nur noch kleine Zusatzinformationen vermerke, 408 00:24:53,080 --> 00:24:56,430 "diese Straße ist blockiert", "hier sind noch Leichen zu bergen", 409 00:24:56,430 --> 00:24:59,780 "hier ist ein Flüchtlingslager, das nicht versorgt wurde, bislang", 410 00:24:59,780 --> 00:25:01,990 "hier ist ein Haus, das einsturzgefährdet ist", 411 00:25:01,990 --> 00:25:05,960 dann sind die Datenmengen, die diesen Pin darstellen, 412 00:25:05,960 --> 00:25:07,670 nicht so groß, sodass unsere Hoffnung war, 413 00:25:07,670 --> 00:25:11,990 wir würden das über ein peer-to-peer Netzwerk tatsächlich hinbekommen. 414 00:25:11,990 --> 00:25:14,570 Unterstützt dadurch, dass wir sagen würden, 415 00:25:14,570 --> 00:25:19,250 mir Raspberry Pis könnte man unauffällig so genannte Datenhotspots aufstellen. 416 00:25:19,250 --> 00:25:22,640 Denn auch in Katastrophengebieten gibt es eine Sozialstruktur, 417 00:25:22,640 --> 00:25:24,830 die sich sehr schnell und sehr deutlich abbildet. 418 00:25:24,830 --> 00:25:27,420 Das klingt auch immer so ein bisschen profan, 419 00:25:27,420 --> 00:25:30,490 aber da, wo's als allererstes wieder eine offene Kneipe gibt, 420 00:25:30,490 --> 00:25:34,170 da treffen sich irgendwann alle Hilfsorganisationen, so doof, wie das klingt. 421 00:25:34,170 --> 00:25:38,460 Es gibt also gewisse Hotspots, wo ist die UN OCHA, wo ist der Airport, 422 00:25:38,460 --> 00:25:42,690 wo ist die erste Bar, die wieder aufmacht, wo sind Möglichkeiten, heiß zu duschen, 423 00:25:42,690 --> 00:25:47,910 das sind Räume in Katastrophengebieten, wo sich über kurz oder lang 424 00:25:47,910 --> 00:25:51,090 alle Organisationen über'n Tag irgendwann mal treffen 425 00:25:51,090 --> 00:25:53,200 oder zumindest einzelne VertreterInnen treffen würden, 426 00:25:53,200 --> 00:25:55,470 sodass man dieses peer-to-peer Netzwerk mit Hotspots 427 00:25:55,470 --> 00:25:59,770 mit Datenknotenpunkten versehen könnte. 428 00:25:59,770 --> 00:26:02,800 Kurz zusammengefasst also: 429 00:26:02,800 --> 00:26:07,260 "Natural Hotspots" in Katastrophengebieten zu nutzen, 430 00:26:07,260 --> 00:26:09,910 zusammen mit diesem peer-to-peer-Netzwerk. 431 00:26:09,910 --> 00:26:14,230 Es wäre immer noch sehr sinnvoll, diese App, diese Datenbank, 432 00:26:14,230 --> 00:26:16,470 wenn denn die Netzwerke wieder funktionieren, 433 00:26:16,470 --> 00:26:19,250 weil sie dann immer noch natürlich die Daten erfassen könnten und 434 00:26:19,250 --> 00:26:21,030 untereinander weiter teilen könnten. 435 00:26:21,030 --> 00:26:24,450 Man kann es also ganz alleine für sich sogar benutzen, 436 00:26:24,450 --> 00:26:26,880 wieder ein Bsp. aus der Praxis: Wenn wir grad nen Antrag 437 00:26:26,880 --> 00:26:30,929 schreiben wollen für Nordsyrien, dann fragen natürlich die Stiftungen, 438 00:26:30,929 --> 00:26:34,059 die ja Gelder ausspucken wollen: Wie sieht die Lage vor Ort aus? 439 00:26:34,059 --> 00:26:35,900 Wie viele Gesundheitsstationen gibt es? 440 00:26:35,900 --> 00:26:38,100 Wie viele Krankenwagen gibt es denn vor Ort? 441 00:26:38,100 --> 00:26:40,320 Wie viele Refugee-Camps gibt's denn vor Ort? 442 00:26:40,320 --> 00:26:43,330 Diese Informationen, die bekommt man momentan nicht gesammelt, 443 00:26:43,330 --> 00:26:47,440 die könnten alle in so einer App auch mit gespeichert werden, 444 00:26:47,440 --> 00:26:51,260 und wir könnten damit diese Ära von Zettel und Stift 445 00:26:51,260 --> 00:26:54,440 hoffentlich langsam der Vergangenheit angehören lassen. 446 00:26:54,440 --> 00:27:00,400 Soviel von mir, vielen Dank für's Zuhören. 447 00:27:00,400 --> 00:27:02,510 Jetzt wär' ich offen für Fragen! 448 00:27:02,510 --> 00:27:14,730 *Applaus* 449 00:27:14,730 --> 00:27:18,210 ... ich weiß nicht genau, wie ihr das macht mit Frage/Antwort. 450 00:27:20,450 --> 00:27:24,680 Engel: Ja, richtig. 451 00:27:24,680 --> 00:27:27,720 Kommen wir jetzt zur Q&A-Session, Mikrofon ist an. 452 00:27:27,720 --> 00:27:31,410 Erstmal super herzlichen vielen Dank nicht nur für deinen Vortrag, 453 00:27:31,410 --> 00:27:34,540 auch für euer Engagement, was ihr dort vor Ort macht und 454 00:27:34,540 --> 00:27:37,929 wo ihr sehr viel Infrastruktur und eben auch Kommunikationsstruktur leistet, 455 00:27:37,929 --> 00:27:39,380 um sowas zu ermöglichen. 456 00:27:39,380 --> 00:27:44,490 Das Spiel ist immer das Gleiche, wir machen jetzt eine Q&A-Session, 457 00:27:44,490 --> 00:27:48,309 aber weil wir ja drüben auch im Stream dafür sorgen wollen, dass die Kollegen, 458 00:27:48,309 --> 00:27:51,520 wie heißt es, die draußen jetzt vielleicht im Video es sich anhören, 459 00:27:51,520 --> 00:27:55,130 geht bitte, links und rechts stehen jeweils Mikrofone, 460 00:27:55,130 --> 00:27:58,820 an den Mikrofonen dann die Fragen sozusagen rein, hat den Vorteil, 461 00:27:58,820 --> 00:28:02,240 dass dann das, was ihr sagt, auch sozusagen aufgenommen werden kann 462 00:28:02,240 --> 00:28:04,980 damit die Menschen, die das im Nachhinein sich anhören, 463 00:28:04,980 --> 00:28:08,410 weil gerade dieser Talk war wirklich, ist prädestiniert dafür, 464 00:28:08,410 --> 00:28:12,140 auch nachgekuckt zu werden, wird bestimmt sehr gut verbreitet werden. 465 00:28:12,140 --> 00:28:15,570 Ja, dann einfach jetz zu den Mikrofonen gehen. 466 00:28:15,570 --> 00:28:19,590 Ansonsten, gibt es noch irgendwelche Sachen? Ich seh auch drüben eben, 467 00:28:19,590 --> 00:28:23,000 aus'm Internet, aus'm Weltnetz gibt's auch irgendwelche Fragen, 468 00:28:23,000 --> 00:28:25,340 die werden wir dann danach verlesen lassen. 469 00:28:25,340 --> 00:28:28,720 Aber erstmal zur linken Seite, oder von mir linken Seite. 470 00:28:28,720 --> 00:28:32,120 Vortragender: Ich nutz die Sekunde noch, hier vorne liegen so kleine Flyer, 471 00:28:32,120 --> 00:28:35,700 ich weiß, Offlineworld, aber da sind nochmal unsere Kontaktdaten drauf, 472 00:28:35,700 --> 00:28:38,260 wen dieses Projekt interessiert, wir sind über Kontaktaufnahme 473 00:28:38,260 --> 00:28:40,390 immer sehr, sehr dankbar. Da sind auch so E-Mail-Adresse 474 00:28:40,390 --> 00:28:43,610 und was man so hat, steht, könnt ihr sehr gerne mitnehmen. 475 00:28:45,260 --> 00:28:46,790 Aus dem Publikum: ... Sammelbox 476 00:28:46,790 --> 00:28:48,799 Vortragender: Und ne Sammelbox steht da auch! Ja! *lacht* 477 00:28:50,299 --> 00:28:53,059 Frage: Also mein Name ist Magdalena Sassen, 478 00:28:53,059 --> 00:28:58,429 ich lebe, arbeite und wohne seit 1968 in Hamburg 479 00:28:58,429 --> 00:29:03,760 und ... als Wahlheimat, und als Flüchtling, Wirtschaftsflüchtling, 480 00:29:03,760 --> 00:29:07,100 Ausbildungsflüchtling aus Nordrhein-Westfalen. 481 00:29:07,100 --> 00:29:09,070 Meine Frage ... *Lachen aus dem Publikum* 482 00:29:09,070 --> 00:29:15,549 Meine Frage zielt darauf hin, können Sie... 2 Fragen... 2 Fragen. 483 00:29:15,549 --> 00:29:22,230 Können Sie den Flächenmaßstab von Syrien und dem ganzen Kriegskontinent 484 00:29:22,230 --> 00:29:25,549 sag ich jetzt mal, vergleichen mit einem europäischen Land? 485 00:29:25,549 --> 00:29:28,510 Das war die 1. Frage. 486 00:29:28,510 --> 00:29:34,350 2.: Zu Ihrem Krisenmanagement in Berlin ausgearbeitet, 487 00:29:34,350 --> 00:29:35,530 möchte ich Folgendes sagen: 488 00:29:35,530 --> 00:29:44,770 Stellen Sie sich vor, ein Atommeiler wie Fukushima, hier in Europa, geht kaputt. 489 00:29:44,770 --> 00:29:50,690 Was für ein Krisenszenarium und Katastrophenhilfeprogramm 490 00:29:50,690 --> 00:29:54,570 werden wir erwarten können, wenn unsere Politik und Regierung 491 00:29:54,570 --> 00:29:59,670 nicht mal in der Lage ist, innerhalb der Zeit das "Flüchtlingsproblem" hier 492 00:29:59,670 --> 00:30:02,030 so zu organisieren und gestalten? 493 00:30:02,030 --> 00:30:04,770 Das macht mich derart betroffen und wütend, 494 00:30:04,770 --> 00:30:10,600 dass ich gar nicht mehr weiß, wie ich noch an meine positive Zukunft denken kann. 495 00:30:10,600 --> 00:30:14,910 ich möchte eigentlich hier noch in Europa 30 Jahre leben. 496 00:30:14,910 --> 00:30:19,179 Dankeschön, ich freu mich, wenn Sie mir diese beiden Fragen beantworten. 497 00:30:19,179 --> 00:30:21,360 Und nochmal herzlichen Dank für diesen hervorragenden Vortrag. 498 00:30:21,360 --> 00:30:23,480 Ich werde vieles davon weitergeben können. 499 00:30:25,740 --> 00:30:28,980 S: Die eine Frage ist kurz zu beantworten, 500 00:30:28,980 --> 00:30:33,510 Syrien, ich würd jetzt mal so sagen, das müsste ungefähr die Größe 501 00:30:33,510 --> 00:30:36,820 von Frankreich haben, das Land Syrien selber. 502 00:30:36,820 --> 00:30:39,809 Aber so genau ... da würd ich Onkel Google 503 00:30:39,809 --> 00:30:43,549 *lacht* mal in die Fremde schicken wollen. 504 00:30:43,549 --> 00:30:45,660 *vereinzeltes Lachen aus dem Publikum* 505 00:30:45,660 --> 00:30:48,179 Die Grenze, die Nordgrenze von Syrien zur Türkei, 506 00:30:48,179 --> 00:30:51,299 und es geht ja dann quasi bis zu der Ostgrenze, 507 00:30:51,299 --> 00:30:54,900 die hat sowas um die 800 - 1000 km. 508 00:30:54,900 --> 00:30:59,870 Das ist so ungefähr der Maßstab. Zu der 2. Frage muss ich ganz klar sagen: 509 00:30:59,870 --> 00:31:03,030 Da kann ich leider nicht viel zu sagen, 510 00:31:03,030 --> 00:31:07,120 denn diese Krisenhilfe in diesen Maßstäben 511 00:31:07,120 --> 00:31:10,390 ist in industrialisierten Ländern ganz anders aufgestellt. 512 00:31:10,390 --> 00:31:15,400 Es gibt hier Hilfsorganisationen wie das THW, wie das Deutsche Rote Kreuz, 513 00:31:15,400 --> 00:31:16,960 Malteser, UNITA usw., usw. 514 00:31:16,960 --> 00:31:20,990 Den Verweis zu der Flüchtlingskrise, sogenannten "Krise" 515 00:31:20,990 --> 00:31:30,390 ... ich find' das Wort ja ... furchtbar *Applaus* 516 00:31:30,390 --> 00:31:33,390 Da würd ich jetzt mal nicht als CADUS antworten, sondern 517 00:31:33,390 --> 00:31:37,260 meine persönliche Meinung, weil das ist nicht rückbesprochen. 518 00:31:37,260 --> 00:31:42,350 Ich glaube, das eine andere Versorgung natürlich möglich wäre, 519 00:31:42,350 --> 00:31:44,990 ich hab halt lange für ne deutsche Hilfsorganisation auch gearbeitet, 520 00:31:44,990 --> 00:31:49,440 die in Deutschland tätig ist. Es ist so, dass nach dem 2. Weltkrieg 521 00:31:49,440 --> 00:31:53,100 ein sehr umfassendes Bevölkerungs- Katastrophenschutzprogramm 522 00:31:53,100 --> 00:31:54,600 aufgestellt wurde. 523 00:31:54,600 --> 00:31:58,260 Es sind unwahrscheinliche Ressourcen da, bei all den großen Hilfsorganisationen. 524 00:31:58,260 --> 00:32:01,299 Das THW ist ne sehr gut finanzierte Bundesanstalt. 525 00:32:01,299 --> 00:32:05,450 Die 4 großen Hilfsorganisationen ASB, Johanniter, Malteser und Rotkreuz 526 00:32:05,450 --> 00:32:08,590 sind riesige Organisationen mit nem riesigen Katastrophenschutz. 527 00:32:08,590 --> 00:32:12,360 Dass es Zustände in Berlin wie vor'm LaGeSo geben muss, 528 00:32:12,360 --> 00:32:17,299 dass Menschen, dass 1000 Menschen über Nacht in der Kälte stehen ... 529 00:32:17,299 --> 00:32:20,090 das glaub ich nicht, dass das nicht bearbeitbar wäre, 530 00:32:20,090 --> 00:32:24,780 wir haben auf einer anderen Veranstaltung auch ne Vertreterin des Gesundheits... äh... 531 00:32:24,780 --> 00:32:29,780 der Abteilung Gesundheit aus dem Senat da gehabt, wo wir gefragt haben: 532 00:32:29,780 --> 00:32:33,130 Warum wird denn nicht das in Gang gesetzt, was eigentlich da wäre? 533 00:32:33,130 --> 00:32:36,360 Es gibt tatsächlich ein sehr umfassendes Katastrophenschutzsystem. 534 00:32:36,360 --> 00:32:39,760 Wo gesagt wurde: Ja, das würde ja auch nix bringen, wenn wir den Katastrophenfall 535 00:32:39,760 --> 00:32:41,940 jetzt ausrufen würden. Das halte ich für falsch. 536 00:32:41,940 --> 00:32:44,429 Man hat da gesagt, es gibt 2 Argumentationen. 537 00:32:44,429 --> 00:32:46,160 Das eine Argument, was immer gebracht wird, ist: 538 00:32:46,160 --> 00:32:49,530 Man möchte ja Geflüchtete nicht als Katastrophe bezeichnen, 539 00:32:49,530 --> 00:32:53,980 das halt ich für vorgeschoben, weil bei der Oderflut hat man auch gesagt: 540 00:32:53,980 --> 00:32:56,020 Den Menschen, denen jetzt das Wasser zu den Knien steht, 541 00:32:56,020 --> 00:32:58,390 das ist auch ne Katastrophe. Also, da seh' ich den Unterschied nicht. 542 00:32:58,390 --> 00:33:00,960 Und der 2. Punkt, dieses "Würde halt nix bringen", 543 00:33:00,960 --> 00:33:03,730 das stimmt meiner Meinung nach nicht. Das THW, Rotkreuz, wären 544 00:33:03,730 --> 00:33:08,360 ganz easy in der Lage, die Zuwanderung, die mhomentan stattfindet, 545 00:33:08,360 --> 00:33:22,059 viel menschenwürdiger abzufangen. Das ist, mehr oder weniger... *Applaus* 546 00:33:22,059 --> 00:33:25,169 Vielleicht zu dem Thema "Was passiert bei einer großen Katstrophe" 547 00:33:25,169 --> 00:33:30,090 Das THW hat ein Datenprojekt, das dafür da ist, 548 00:33:30,090 --> 00:33:31,480 die großen Hilfsorganisationen hier zu vernetzen. 549 00:33:31,480 --> 00:33:35,070 So ein Datenprojekt, da haben wir auch ein bisschen abgekuckt, 550 00:33:35,070 --> 00:33:39,690 wie man so die eine oder andere Sache organisatorisch lösen könnte, 551 00:33:39,690 --> 00:33:41,840 solche Geschichten sind natürlich komplett internetbasiert, 552 00:33:41,840 --> 00:33:44,400 weil man hier davon ausgeht, wenn eine Katastrophe stattfindet, 553 00:33:44,400 --> 00:33:49,169 dann hat man eben das technische Knowhow, die Ressourcen von ner Bundeswehr, 554 00:33:49,169 --> 00:33:51,679 von THW, von Nachbarstaaten etc. zur Verfügung, 555 00:33:51,679 --> 00:33:55,140 etwas, worauf wir in Trikont-Ländern einfach nicht zugreifen können. 556 00:33:56,600 --> 00:33:59,900 Engel: Ok, ich sehe, wir haben noch 7 Leute an Mikrofonen 557 00:33:59,900 --> 00:34:03,710 und noch Fragen aus dem IRC, wieviele? Einmal kurz anzeigen! 558 00:34:03,710 --> 00:34:06,740 Noch 2, also haben wir 9 Fragen, 25 Minuten, 559 00:34:06,740 --> 00:34:08,949 nur, damit ihr euch in etwa so die time slots so vorstellen kann. 560 00:34:08,949 --> 00:34:11,819 Ich wechsle mal ab, damits keine Bandenbildung gibt. 561 00:34:11,819 --> 00:34:14,489 Hier vorne, das rechte vordere Mikrofon bitte. 562 00:34:14,489 --> 00:34:18,369 F: Ok. Ich Frage mich, 563 00:34:18,369 --> 00:34:21,918 wenn man z.B. irgendwie WLAN Access Points oder sowas z.B. in dem Bereich stellt, 564 00:34:21,918 --> 00:34:27,018 inwieweit man das verstecken muss, also, sind die z.B. vom IS in der Lage, 565 00:34:27,018 --> 00:34:29,748 sowas zu orten, oder reicht es, wenn man eine Kiste drum macht und 566 00:34:29,748 --> 00:34:33,268 die irgendwie in Tarnfarben anmalt, und dann finden sie's wahrscheinlich eher nicht? 567 00:34:33,268 --> 00:34:36,748 S: Also, um den IS und um den Geheimdienst des IS, 568 00:34:36,748 --> 00:34:41,998 da ranken sich wahnsinnige Gerüchte. Manche sagen, der ist so gut aufgestellt, 569 00:34:41,998 --> 00:34:43,339 man darf nicht mal bei Facebook irgendwas posten, 570 00:34:43,339 --> 00:34:47,679 sollte man ja eh nicht, ich weiß. *Vereinzeltes Lachen aus dem Publikum* 571 00:34:47,679 --> 00:34:52,759 Andere sagen, die sind auf nem Niveau von anno dazumal. 572 00:34:52,759 --> 00:34:55,109 Ich würde halt mal so sagen: 573 00:34:55,109 --> 00:34:58,210 Alles, was ein beständigerer Infrastrukturpunkt ist, 574 00:34:58,210 --> 00:35:00,900 der auch bekannt wird, ist ein Risiko, in den Gebieten, 575 00:35:00,900 --> 00:35:04,149 die, unter Anführungszeichen, "noch umkämpft" sind. 576 00:35:04,149 --> 00:35:05,960 Ich kann das nur für die Gesundheitsstation sagen. 577 00:35:05,960 --> 00:35:08,319 Die sind jetzt auch nicht groß außen markiert, 578 00:35:08,319 --> 00:35:11,509 aber irgendwann ist halt bekannt, wo halt verletzte Menschen versorgt werden. 579 00:35:11,509 --> 00:35:13,489 Und wenn man die langfristig dort hat, 580 00:35:13,489 --> 00:35:17,489 Und so ähnlich würde es halt bei Stromgeschichten, bei Generatoren usw. ... 581 00:35:17,489 --> 00:35:22,249 alles, was eine beständige Infrastruktur ist, ist natürlich Anschlagsziel 582 00:35:22,249 --> 00:35:23,859 in Bürgerkriegsgebieten. 583 00:35:23,859 --> 00:35:27,690 Deswegen meine Kritik, dass ich denke, in solchen Situationen 584 00:35:27,690 --> 00:35:33,869 sind halt sehr deutlich sichtbare Strukturmaßnahmen nicht allzu geeignet. 585 00:35:33,869 --> 00:35:38,739 Deswegen fand ich so diese Idee mit den Raspberry Pis so sexy, 586 00:35:38,739 --> 00:35:41,749 und natürlich in der Bar ... das wär vielleicht ne ganz gute Lösung. 587 00:35:43,159 --> 00:35:45,140 Engel: Ok, dann hinten rechts bitte! 588 00:35:45,140 --> 00:35:48,529 F: Ja , ich bin Karl aus den Niederlanden, 589 00:35:48,529 --> 00:35:53,710 und ich hab noch eine Frage: Vergessen Sie nicht ein sehr großes Netz, 590 00:35:53,710 --> 00:35:59,700 das Netz der Radio Synth Amateure und der Packet Radios? 591 00:35:59,700 --> 00:36:01,979 S: Ja. *lacht* 592 00:36:01,979 --> 00:36:04,259 Mit Sicherheit! *Applaus* 593 00:36:04,259 --> 00:36:08,589 Ich kann dazu gar nichts sagen, kommen wir gerne mal in Kontakt, 594 00:36:08,589 --> 00:36:10,460 wenn's da Möglichkeiten gibt und Ideen gibt, 595 00:36:10,460 --> 00:36:13,090 das sozusagen on top dazuzunehmen... 596 00:36:13,090 --> 00:36:15,390 F: Zum Bsp. Mit der Überflutung 597 00:36:15,390 --> 00:36:23,869 in den Niederlanden und England in 1953 fiel das Strom- und Telefonnetz aus 598 00:36:23,869 --> 00:36:30,440 und die Radio Synth Amateure werden berichtet haben, 599 00:36:30,440 --> 00:36:34,180 wo da Flüsse sind, wo da ein Krankenhaus sind, 600 00:36:34,180 --> 00:36:39,039 wo Flüchtlinge empfangen wurden, das müssen Sie nicht vergessen. 601 00:36:39,039 --> 00:36:42,160 Und das ist ein weltweites Netz. S: Mhm (zustimmend). 602 00:36:42,950 --> 00:36:46,569 Engel: So, dann jetzt eine Frage aus dem Internet, IRC! 603 00:36:47,749 --> 00:36:49,759 F: Ja, die 1. Frage: 604 00:36:49,759 --> 00:36:53,720 "Damit dieses System, diese Datenbank funktioniert, müssen ja alle auch, 605 00:36:53,720 --> 00:36:56,470 also auch die Großen, mitspielen. Ist das überhaupt realistisch?" 606 00:36:56,470 --> 00:37:00,809 S: Ich glaube schon. Die Frage wurde schon öfter gestellt, 607 00:37:00,809 --> 00:37:03,269 ich glaub, da gibt es 2 Stellschrauben, an denen man drehen kann. 608 00:37:03,269 --> 00:37:08,940 Das eine ist natürlich das UN OCHA selber mit Sicherheit ein großes Interesse hat, 609 00:37:08,940 --> 00:37:11,769 dass es so Systeme gibt, sie haben nur keine eigenen Forschungsgelder 610 00:37:11,769 --> 00:37:15,869 um halt diese Systeme anzustoßen. Und die 2. Schraube ist halt, 611 00:37:15,869 --> 00:37:20,150 dass das Personal, das im Feld arbeitet, sehr große Lust dazu hat. 612 00:37:20,150 --> 00:37:25,309 Die Großen, und das ist vielleicht auch Teil so einer gewissen Hilfsorganisationskritik, 613 00:37:25,309 --> 00:37:29,999 ein großes Interesse, die Kommunikation sehr deutlich zu verbessern, 614 00:37:29,999 --> 00:37:33,059 gibt es von organisatorischer Leitung manchmal nicht unbedingt. 615 00:37:33,059 --> 00:37:35,279 Was ich schon meinte, es ist ein riesen Wirtschaftsfeld, 616 00:37:35,279 --> 00:37:38,089 und man hat auch gerne den für sich abgegrenzten Part, 617 00:37:38,089 --> 00:37:42,970 wo man sich medial sehr gut einzeln darstellen kann. 618 00:37:42,970 --> 00:37:45,279 D.h. Gelder werden da mit Sicherheit nicht freigesetzt, 619 00:37:45,279 --> 00:37:49,569 aber wenn so ne Lösung angeboten wird, die nichts kostet und nur was bringt, 620 00:37:49,569 --> 00:37:52,559 und die UN OCHA sagt, das macht Sinn, 621 00:37:52,559 --> 00:37:55,380 und das working field personnel auch noch sagt so, ja, auf jeden Fall, 622 00:37:55,380 --> 00:37:57,630 dann können sich die Organisationen da eigentlich nicht verweigern. 623 00:37:58,430 --> 00:38:00,369 Engel: Dann hinten links bitte! 624 00:38:00,369 --> 00:38:03,559 F: Was den Aufbau der Infrastruktur angeht, 625 00:38:03,559 --> 00:38:08,509 bin ich ganz spontan über dieses Mesh- Netzwerk auch an Freifunk erinnert worden, 626 00:38:08,509 --> 00:38:11,970 bei dem mit extrem geringem finanziellen Aufwand 627 00:38:11,970 --> 00:38:16,349 du ja auch ne ziemlich große selbst- organisierendes Netzwerk aufbauen kannst. 628 00:38:16,349 --> 00:38:21,739 Also, wenn du da, was weiß ich, 200, 300 Router hast, die du ins Feld reinschmeißt, 629 00:38:21,739 --> 00:38:22,960 die Dinger sind unauffällig, die siehst du nicht, 630 00:38:22,960 --> 00:38:26,700 das einzige, was sie brauchen, ist Strom, und dann mit irgendwie Ras Pis 631 00:38:26,700 --> 00:38:28,880 oder sonstirgendwas dahinter, was halt auch unauffällig ist 632 00:38:28,880 --> 00:38:31,359 und ein bisschen Plattenplatz und Speicherplatz hat, 633 00:38:31,359 --> 00:38:38,079 dann glaub ich, bist du da auf ner Möglichkeit, relativ unkompliziert 634 00:38:38,079 --> 00:38:40,249 irgendwas aufbauen zu können. Und selbst, wenn einer dann zerbombt wird, 635 00:38:40,249 --> 00:38:43,450 stellst du halt den nächsten hin. Die 20 Euro machen den Kohl ja auch nicht fett. 636 00:38:43,450 --> 00:38:44,349 S: Mhm (zustimmend) 637 00:38:44,349 --> 00:38:45,839 F: Ähm, das war der eine Punkt, 638 00:38:45,839 --> 00:38:47,589 der andere Punkt wär eben auch die Frage gewesen, 639 00:38:47,589 --> 00:38:51,460 inwiefern diese eigenentwickelte App tatsächlich ne Chance hat, 640 00:38:51,460 --> 00:38:54,630 auch in der Breite eingesetzt zu werden. Und ob die Datenstrukturen, 641 00:38:54,630 --> 00:38:58,190 die dahinterstecken, tatsächlich... - die ihr aus eurer Sicht entwickelt habt 642 00:38:58,190 --> 00:38:58,200 - 643 00:38:58,200 --> 00:39:00,269 ob die tatsächlich für alle Hilfsorganisationen dann auch passen. 644 00:39:00,269 --> 00:39:02,150 Wär so Frage gewesen. 645 00:39:02,150 --> 00:39:05,769 S: Also, es ist so, dass wir in der Entwicklung auch noch versuchen, 646 00:39:05,769 --> 00:39:08,930 andere Organisationen mit reinzuziehen, in Gesprächen stehen auch mit 647 00:39:08,930 --> 00:39:12,180 einigen wenigen größeren Playern, bei denen wir denken, 648 00:39:12,180 --> 00:39:17,690 dass sie so als Flagschiffe taugen würden, also wir sind durchaus nicht so arrogant, 649 00:39:17,690 --> 00:39:19,190 zu glauben, dass wir die Lösung für alle bieten, 650 00:39:19,190 --> 00:39:22,710 sondern versuchen, da schon auch Fachwissen von außen mit dazuzuholen. 651 00:39:22,710 --> 00:39:23,769 Mit den Freifunklern stehen wir derzeitig auch in Kontakt, 652 00:39:23,769 --> 00:39:26,650 und es gibt Menschen, die halt Interesse haben, 653 00:39:26,650 --> 00:39:29,239 da bei der Entwicklung noch mit zu schauen, 654 00:39:29,239 --> 00:39:31,910 und ... die Lösung wird halt nachher eine Mischung sein 655 00:39:31,910 --> 00:39:34,450 aus verschiedenen Lösungsansätzen, die es bislang schon gegeben hat. 656 00:39:34,450 --> 00:39:38,400 F: Danke. Vielleicht noch kurz eine Anmerkung, 657 00:39:38,400 --> 00:39:40,239 kurz noch ne Anmerkung zu dem Katastrophenschutz, 658 00:39:40,239 --> 00:39:43,960 ich hab's in meiner Vergangenheit auch schon oft erlebt, 659 00:39:43,960 --> 00:39:46,140 dass der Katstrophenfall sehr, sehr ungern ausgerufen wird, 660 00:39:46,140 --> 00:39:49,809 weil da tatsächlich komplett andere Organisations- und Machtstrukturen 661 00:39:49,809 --> 00:39:51,869 plötzlich zum Tragen kommen. Also ... S: Ja. 662 00:39:51,869 --> 00:39:53,190 F: Du hast's ja wahrscheinlich... weißt's ja wahrscheinlich 663 00:39:53,190 --> 00:39:57,979 genauso gut wie ich, wie stark die Katastrophenschutzeinrichtungen, 664 00:39:57,979 --> 00:40:01,650 Katastrophenschutzplanungen zurückgefahren in den letzten 20 Jahren. 665 00:40:01,650 --> 00:40:04,469 S: Ja. F: Von daher ... ja. 666 00:40:04,469 --> 00:40:07,019 Engel: Dann hier vorne links bitte. 667 00:40:07,019 --> 00:40:11,269 F: Hallo erstmal. Danke für den Vortrag und für die schönen Anregungen. 668 00:40:11,269 --> 00:40:17,920 Ich frage mich, wenn ihr eine verteilte peer-to-peer Datenbank aufbaut, 669 00:40:17,920 --> 00:40:23,440 über Standorte von Infrastruktur, inwiefern schützt ihr denn die Helfer 670 00:40:23,440 --> 00:40:25,799 und die Organisationen, dass die nicht missbraucht werden 671 00:40:25,799 --> 00:40:32,349 um dann wieder gezielte Angriffspunkte zu sein, für Kriegsparteien? 672 00:40:32,349 --> 00:40:37,019 S: Das ist 'ne gute Frage, tatsächlich muss man da wieder 673 00:40:37,019 --> 00:40:41,359 den Einsatzfall sich anschauen, im Fall einer Naturkatastrophe 674 00:40:41,359 --> 00:40:43,999 ist es ja sogar gewünscht, dass Informationen gespreaded werden 675 00:40:43,999 --> 00:40:46,249 und so viele Einsicht bekommen wie möglich. 676 00:40:46,249 --> 00:40:51,029 Für den Fall Syrien ist es tatsächlich eine Fragestellung, an der wir arbeiten. 677 00:40:51,029 --> 00:40:53,460 Genauso wie halt an einem Sicherheitsprotokoll, 678 00:40:53,460 --> 00:40:59,979 was es vielleicht verhindert, oder wie man halt... möglichst verhindern kann, 679 00:40:59,979 --> 00:41:02,219 dass Falschmeldungen in so einer Datenbank auftauchen. 680 00:41:02,219 --> 00:41:05,869 Das ist eine momentan noch etwas offene Frage, an der wir arbeiten. 681 00:41:05,869 --> 00:41:09,719 Die finde ich genauso spannend wie du. Da kann ich aber viel mehr auch nicht... 682 00:41:09,719 --> 00:41:14,799 Jetzt würde mir so ein IT-Fachmensch fehlen, der da vielleicht mehr Ideen zu hat. 683 00:41:14,799 --> 00:41:18,390 Engel: Ja, dann hier vorne rechts wieder, bitte! 684 00:41:18,390 --> 00:41:23,989 F: Ja, der eine Kollege hat ja schon gesagt, Low-Tech ist sehr sinnvoll. 685 00:41:23,989 --> 00:41:27,650 UNHCR hat dazu auch Case Studies ebenso das ICRC, 686 00:41:27,650 --> 00:41:30,519 also vielleicht setzt's euch mit denen ein bisschen in Verbindung, 687 00:41:30,519 --> 00:41:34,910 Freifunk ist ganz wichtig find ich, weil das ist eben halt passiv, 688 00:41:34,910 --> 00:41:37,279 kann man gut arbeiten. 689 00:41:37,279 --> 00:41:41,150 Und die meisten Use Cases, die sie sich rausgesucht haben, 690 00:41:41,150 --> 00:41:46,809 waren aus den 40ern bis 70er/80er-Jahren, d.h. sehr viel einfache Technik 691 00:41:46,809 --> 00:41:51,920 mit landgebundenen Kabeln usw., die man... die auch vor Ort jemand, 692 00:41:51,920 --> 00:41:54,529 also, sagen wir der lokale Dorfschmied reparieren kann. 693 00:41:54,529 --> 00:41:59,680 S: Mhm, ja. F: Ja? Damit spread ich's auch. 694 00:41:59,680 --> 00:42:03,269 Zu den Daten von der App: Auf jeden Fall verschlüsseln. 695 00:42:03,269 --> 00:42:08,289 Sonst hast du da potenzielle Todeslisten, das ist nicht gut *lacht* 696 00:42:08,289 --> 00:42:09,380 Ja! *lacht* 697 00:42:09,380 --> 00:42:13,170 Und zur Flüchtlingskrise, diese Sache mit den großen Hilfsorganisationen, 698 00:42:13,170 --> 00:42:16,219 die arbeiten auf Einladung. D.h. viele der Helfer 699 00:42:16,219 --> 00:42:18,799 und viel der Infrastruktur darf gar nicht eingesetzt werden, 700 00:42:18,799 --> 00:42:24,180 sofern der Staat es nicht beantragt. Und soweit ich das weiß, 701 00:42:24,180 --> 00:42:26,729 wurde schon angefragt, ob sie deployen dürfen, 702 00:42:26,729 --> 00:42:29,400 und sie durften einfach nicht. Ja, also.. 703 00:42:29,400 --> 00:42:31,359 die helfen dann privat, aber nicht mehr mit dem ... 704 00:42:31,359 --> 00:42:36,979 S: Das war auch durchaus als Kritik am Staat deutlich gemeint. *lacht* 705 00:42:36,979 --> 00:42:41,130 *Lachen aus dem Publikum* *Applaus* 706 00:42:41,130 --> 00:42:48,359 Engel: Wir haben noch 5 Fragen, 15 min, nur für's... time slots. 707 00:42:48,359 --> 00:42:51,499 F: Ok, ich versuch, mich kurz zu halten. 708 00:42:51,499 --> 00:42:55,380 Meine Frage betrifft nicht den Katastrophenteil, 709 00:42:55,380 --> 00:42:59,489 sondern eher den Konfliktteil eurer Arbeit, eurer Arbeitsbereiche, 710 00:42:59,489 --> 00:43:08,380 und betrifft eher den Schutz vom zivilen Sicherheitsbedürfnis 711 00:43:08,380 --> 00:43:12,479 bei der Förderung von lokalen Protestorganisationen. 712 00:43:12,479 --> 00:43:24,430 Und zwar genauer, wie NGOs im Fall von eurer NGO, oder allgemein, 713 00:43:24,430 --> 00:43:30,049 den Schutz vor, die Zivilbevölkerung vor katastrophalen Folgen, 714 00:43:30,049 --> 00:43:34,979 von der Aktivität von westlichen NGOs schützen können. 715 00:43:34,979 --> 00:43:39,960 Ähm, ich wiederhol die Frage nochmal: *Lachen* 716 00:43:39,960 --> 00:43:44,420 Entschuldigung, ich bin immer nervös, ich spreche selten vor Publikum. 717 00:43:44,420 --> 00:43:46,660 Aber ich versuch's nochmal, mit der Frage vorweg, 718 00:43:46,660 --> 00:43:48,950 und dann erläutere ich das an 1, 2 Punkten. 719 00:43:48,950 --> 00:43:51,539 Wie gewährleisten NGOs, die Zivilbevölkerung 720 00:43:51,539 --> 00:43:57,400 vor potenziell katastrophalen Folgen durch die Aktivität westlicher NGOs 721 00:43:57,400 --> 00:43:59,099 in Konfliktgebieten zu schützen? 722 00:43:59,099 --> 00:44:08,380 Ich will das an einem Schema für Aktivismus erläutern, 723 00:44:08,380 --> 00:44:15,049 man kann Menschenrechts-, Sozialaktivismus und sowas dergleichen 724 00:44:15,049 --> 00:44:20,170 in verschiedene Punkt vielleicht unterteilen. 725 00:44:20,170 --> 00:44:25,729 Einmal gibt es die Sache, den Weg und das Ziel. 726 00:44:25,729 --> 00:44:33,499 Im Bsp. von NGOs, die Infrastruktur für Protestbewegungen 727 00:44:33,499 --> 00:44:41,369 in der Arabischen Welt z.B. unterstützt haben, 728 00:44:41,369 --> 00:44:45,089 die wollen, die haben das Ziel, die Menschen dort 729 00:44:45,089 --> 00:44:50,359 vor staatlicher Repression zu schützen, 730 00:44:50,359 --> 00:44:56,280 die Strategie, die die verfolgen, ist, der Aufbau von Infrastruktur und ... 731 00:44:56,280 --> 00:44:58,710 SJ (leise): Ich hab die Frage noch nicht... 732 00:44:58,710 --> 00:45:01,769 F: Das Ziel ist, Menschenrechte und Demokratie zu fördern. 733 00:45:01,769 --> 00:45:05,519 Engel: Entschuldigung, wenn ich dich kurz unterbreche... 734 00:45:05,519 --> 00:45:07,759 F: Es tut mir leid, es tut mir leid Engel: Sag 1x bitte die konkrete Frage, 735 00:45:07,759 --> 00:45:10,339 weil wir haben noch 5 andere und aus dem Internet 736 00:45:10,339 --> 00:45:13,319 und es soll kein Monolog werden. F: Ich verstehe, es tut mir leid, 737 00:45:13,319 --> 00:45:14,859 es tut mir leid, aber es erfordert... Manche Fragen sind komplex, ... 738 00:45:14,859 --> 00:45:18,029 Engel: Ja, das glaub ich dir, darum komm jetzt bitte zur Frage! 739 00:45:18,029 --> 00:45:19,289 F: Genau. 740 00:45:19,289 --> 00:45:20,549 Ok... *Lachen* 741 00:45:20,549 --> 00:45:23,700 Im Fall von Syrien... *Klatschen* 742 00:45:23,700 --> 00:45:27,869 Die Frage ist: Wie kann man in Zukunft verhindern, 743 00:45:27,869 --> 00:45:34,059 dass, wie im Fall von Syrien, westliche NGOs den lokalen Aktivisten, 744 00:45:34,059 --> 00:45:36,630 den Freiheits- und Menschenrechtsaktivisten 745 00:45:36,630 --> 00:45:40,979 ein Versprechen geben, das nicht eingehalten werden kann, 746 00:45:40,979 --> 00:45:45,539 Bsp.: Bevor der Syrienkonflikt eskaliert ist, gab es Investitionen 747 00:45:45,539 --> 00:45:50,559 in Kommunikationsstrukturen von, durch Avaaz z.B., 748 00:45:50,559 --> 00:45:54,700 und es gab aber auch externe Akteure, also Staaten, 749 00:45:54,700 --> 00:46:00,599 die auch das Land destabilisieren wollten, wie kann man in Zukunft ... 750 00:46:00,599 --> 00:46:03,650 S: Kann ich nur kurz sagen... Kann ich nicht viel zu sagen, 751 00:46:03,650 --> 00:46:05,430 also tatsächlich, ist mir jetzt nicht so bekannt, 752 00:46:05,430 --> 00:46:07,089 dass Hilfsorganisationen, also... Engel: Vielen Dank für.. 753 00:46:07,089 --> 00:46:09,410 S: Versprechen nicht einhalten... *vereinzeltes Lachen* 754 00:46:09,410 --> 00:46:12,009 Engel: Vielen Dank für die Frage! 755 00:46:12,009 --> 00:46:15,890 Gehen wir weiter, wir kommen jetzt zu der Frage ausm Internet 756 00:46:15,890 --> 00:46:18,369 und dann geht's wieder den Kreis rum. 757 00:46:18,369 --> 00:46:22,380 F: Ja, vorher noch eine Anmerkung von Twitter: 758 00:46:22,380 --> 00:46:27,559 Syrien hat 28,7% der Fläche von Frankreich. Zum Vergleich. 759 00:46:27,559 --> 00:46:32,719 Und als Frage: Gibt es Fälle von Sabotage bei oder gegen Hilfsorganisationen? 760 00:46:32,719 --> 00:46:36,499 S: Ja, das hab ich ja vorhin gezeigt, 761 00:46:36,499 --> 00:46:41,309 z.B. das Krankenhaus von Ärzte ohne Grenzen. 762 00:46:41,309 --> 00:46:46,099 Oder z.B. auch das andere Krankenhaus, das vorher zu sehen war, 763 00:46:46,099 --> 00:46:49,569 es ist tatsächlich so, dass halt Hilfsorganisationen, 764 00:46:49,569 --> 00:46:53,450 gerade vom IS vermerktes Ziel sind, auch mit der Idee natürlich, 765 00:46:53,450 --> 00:46:56,069 darüber eine Angst zu schüren, die dafür sorgt, 766 00:46:56,069 --> 00:46:59,219 dass die Helfer/Helferinnen abgezogen werden 767 00:46:59,219 --> 00:47:00,979 und die Zivilbevölkerung nicht versorgt wird. 768 00:47:00,979 --> 00:47:02,599 Das hat zum Teil geklappt... 769 00:47:02,599 --> 00:47:03,559 (unverständliche Wortmeldung) Engel: Ssscht! 770 00:47:03,559 --> 00:47:09,249 S: Es hat zum Teil geklappt, in Aleppo arbeitet niemand mehr, 771 00:47:09,249 --> 00:47:10,329 meines Wissens. 772 00:47:10,329 --> 00:47:13,160 Auch ich würd mich da nicht hintrauen, ganz klar. 773 00:47:13,160 --> 00:47:16,219 Und z.B. im Fall von MSF, die dürfen momentan auch nicht mehr 774 00:47:16,219 --> 00:47:20,430 mehr, oder längere Tage in Kobanê bleiben, 775 00:47:20,430 --> 00:47:22,809 die müssen tatsächlich jeden Tag das Land verlassen 776 00:47:22,809 --> 00:47:24,529 um in der Türkei zu übernachten, wobei ich mich gerade frage, 777 00:47:24,529 --> 00:47:27,029 ob es da jetzt gerade sicherer ist. 778 00:47:27,029 --> 00:47:30,130 Aber das ist natürlich was, was auch eine Folge davon ist, 779 00:47:30,130 --> 00:47:32,410 dass diese Einrichtungen tatsächlich gezielt angegriffen wurden. 780 00:47:32,410 --> 00:47:34,859 Engel: Ok. Jetzt hier vorne, hinten links bitte! 781 00:47:34,859 --> 00:47:39,349 F: Lieber Kollege, vielen Dank für die Info, 28% von Frankreich 782 00:47:39,349 --> 00:47:45,249 ist die Fläche von Syrien. Ich frage jetzt: Stichwort Flying Doctors. 783 00:47:45,249 --> 00:47:52,810 Wie können die Hilfskräfte sich dort fortbewegen? 784 00:47:52,810 --> 00:47:55,779 Nicht gerade mit ner Cessna oder so, wenn die ... 785 00:47:55,779 --> 00:47:59,769 S: In Syrien meinst du jetzt? F: In Syrien, ja. 786 00:47:59,769 --> 00:48:01,949 S: Da wurden so Sachen erf... So Autos! 787 00:48:01,949 --> 00:48:07,919 *Lachen* *Klatschen* 788 00:48:07,919 --> 00:48:09,819 Es gibt in Syrien zur Zeit keinen Flugverkehr, 789 00:48:09,819 --> 00:48:14,479 außer von den Resten der syrischen Luftwaffe von Assad 790 00:48:14,479 --> 00:48:16,150 und den bekannten internationalen Akteurinnen. 791 00:48:16,150 --> 00:48:19,819 F: Mit anderen Worten, wenn die geordert werden, 792 00:48:19,819 --> 00:48:23,779 woher auch immer, können die das Ziel 793 00:48:23,779 --> 00:48:28,130 ja vielleicht gar nicht mehr erreichen, weil's nicht mehr da ist oder was. 794 00:48:28,130 --> 00:48:30,069 S: Was? *Lachen* 795 00:48:30,069 --> 00:48:33,539 F: Die Hilfskräfte oder Ärzte, Flying Doctors, 796 00:48:33,539 --> 00:48:35,729 die Sie geordert haben, von der Organisation. 797 00:48:35,729 --> 00:48:39,380 Den Anästhesisten da und den Operateur da, Pipapo, 798 00:48:39,380 --> 00:48:40,799 Entschuldigung, dass ich mich so ausdrücke. 799 00:48:40,799 --> 00:48:43,079 S: Ja, ja, ja. F: Wenn Sie die ordern, 800 00:48:43,079 --> 00:48:47,459 und die können doch nicht innerhalb von einer bestimmten Zeit vor Ort sein, 801 00:48:47,459 --> 00:48:53,369 das ist doch ein ganz enormer Aufwand, per Auto, wie Sie sagen, 802 00:48:53,369 --> 00:48:57,779 oder LKW, mit und ohne Hilfsgüter kommen. 803 00:48:57,779 --> 00:48:59,319 S: Den Punkt muss man... F: Also, ... 804 00:48:59,319 --> 00:49:01,269 S: Momentan ist es halt so, in Syrien... 805 00:49:01,269 --> 00:49:02,799 F: Problem der Logistik! 806 00:49:02,799 --> 00:49:06,420 S: Ja, ja! Von den Einsatzorten, tatsächlich, wo halt Krankenwagen 807 00:49:06,420 --> 00:49:10,509 zur Zeit gebraucht werden, bis zu den Zentren der Versorgung 808 00:49:10,509 --> 00:49:13,739 wie Krankenhäusern, klar, da muss man teilweise mit 3-4 Stunden Fahrt rechnen. 809 00:49:13,739 --> 00:49:18,130 Das stimmt schon so, ja. Ist halt Kriegsgebiet. 810 00:49:18,130 --> 00:49:20,619 Engel: Ja, dann hinten rechts bitte nochmal! 811 00:49:20,619 --> 00:49:25,630 F: Ja, Stichwort Stift und Papier. Wir haben ja jetzt 812 00:49:25,630 --> 00:49:28,989 diese tolle Smartphone-Technologie und wollen die natürlich auch einsetzen, 813 00:49:28,989 --> 00:49:30,859 weil Post-Singularität, blabla. 814 00:49:30,859 --> 00:49:34,509 Aber es gab ja auch schon bevor es das gab Entwicklungshilfe. 815 00:49:34,509 --> 00:49:40,029 Sind die Kompetenzen und Möglichkeiten aus dieser Zeit bereits im Einsatz 816 00:49:40,029 --> 00:49:43,279 und daraus folgt diese Organisationskatastrophe, 817 00:49:43,279 --> 00:49:44,930 die Sie jetzt bei Haiti beschrieben haben? 818 00:49:44,930 --> 00:49:48,459 Oder sind diese mehr oder weniger zusammengebrochen 819 00:49:48,459 --> 00:49:52,619 und könnten als Übergangslösung vielleicht doch noch angeschlossen werden. 820 00:49:52,619 --> 00:49:55,739 S: Na, ich glaub man muss dazu vor allem sehen, dass sich 821 00:49:55,739 --> 00:49:58,910 diese Hilfsorganisationslandschaft massiv verändert hat. In den letzten 30 Jahren 822 00:49:58,910 --> 00:50:02,430 sind so unglaublich viele neue Hilfsorganisationen entstanden, 823 00:50:02,430 --> 00:50:06,219 es gab ja eine sehr manifeste Kritik, beginnend in den 80ern 824 00:50:06,219 --> 00:50:08,719 an den großen, bekannten Hilfsorganisationen. 825 00:50:08,719 --> 00:50:13,450 Da gab es Desaster wie in Ruanda etc., woraus sich eine Kritik entwickelt hat, 826 00:50:13,450 --> 00:50:16,599 wo sehr viele kleine Organisationen nachgeschossen sind. 827 00:50:16,599 --> 00:50:23,119 Einen Zustand, dass 900 Organisationen auf so einer Halbinsel wie Haiti 828 00:50:23,119 --> 00:50:26,170 unterwegs sind, das hat's vor 30 Jahren nicht gegeben, 829 00:50:26,170 --> 00:50:28,680 weil schlicht und ergreifend nicht so viele Organisationen bestanden haben. 830 00:50:28,680 --> 00:50:33,509 D.h. dieses Organisationschaos hat sich auch durch den Anstieg der Anzahl 831 00:50:33,509 --> 00:50:36,190 der Organisationen auch zum Teil erst entwickelt. 832 00:50:36,190 --> 00:50:38,990 Q: Danke. 833 00:50:38,990 --> 00:50:42,359 Engel: Ok, nehmen wir jetzt nochmal eben kurz die Fragen ausm Internet, 834 00:50:42,359 --> 00:50:45,249 alle anderen Fragen und die, die noch am Mikrofon stehen 835 00:50:45,249 --> 00:50:49,410 im Zweifelsfall hinterher, du bist ja bestimmt noch ein bisschen hier, 836 00:50:49,410 --> 00:50:52,099 dann sozusagen im Direkttalk angehen. Liebes Internet! 837 00:50:52,099 --> 00:50:57,160 Q: Ja, hier sind noch 2 Fragen: "Habt ihr die Skalierbarkeit mal abgeschätzt? 838 00:50:57,160 --> 00:51:01,920 Wenn da wirklich viele Clients dabei sind, könnte es eng werden in den Funknetzen." 839 00:51:01,920 --> 00:51:07,979 S: Also tatsächlich gibt es sowieso eine Debatte darüber, dass man halt überlegt: 840 00:51:07,979 --> 00:51:12,950 Wen möchte man eigentlich vernetzen? Da bin ich jetz mal ganz kritisch, 841 00:51:12,950 --> 00:51:16,400 wenn da tatsächlich diese 1-Menschen-Organisationen, 842 00:51:16,400 --> 00:51:20,479 die mit nem Koffer unsortierter Medikamente in die Region reisen, 843 00:51:20,479 --> 00:51:23,239 das wird auch weiterhin so sein, dass das Satelliten sind, 844 00:51:23,239 --> 00:51:25,930 die dort rumkreisen, die man nicht einfangen wird. 845 00:51:25,930 --> 00:51:32,299 Wobei der Punkt dann auch ist: Wenn es Menschen mit hohen Skills sind, 846 00:51:32,299 --> 00:51:35,640 dann werden die nicht einfach nicht so in der Regel dort aufschlagen, 847 00:51:35,640 --> 00:51:40,229 sondern ein sehr erfahrener Chirurg, eine erfahrene Statikerin, 848 00:51:40,229 --> 00:51:44,209 die aus dem Arbeitsleben sich die Zeit freiboxen um dort hinzugehen, 849 00:51:44,209 --> 00:51:46,109 die wird ziemlich früh überlegen: Welcher Struktur schließe ich mich an? 850 00:51:46,109 --> 00:51:50,489 D.h. es wird immer so sein, es wird eine Menge an Satelliten geben, 851 00:51:50,489 --> 00:51:54,239 die man über so ein Datennetzwerk auch nicht erreichen wird. 852 00:51:54,239 --> 00:51:56,489 Das muss man einfach mit einkalkulieren. 853 00:51:56,489 --> 00:51:58,239 Engel: Die 2. Frage? 854 00:51:58,239 --> 00:52:03,769 Q: Und die 2. Frage wäre, als Zusatzfrage zur vorherigen, oder davor noch: 855 00:52:03,769 --> 00:52:07,759 "Gab es auch Sabotage zwischen Hilfsorganisationen?" 856 00:52:12,779 --> 00:52:14,360 S: Ahm... 857 00:52:14,360 --> 00:52:18,150 Ich würd's mal nicht Sabotage nennen, es gibt unschöne Szenen. 858 00:52:18,150 --> 00:52:20,670 Es gibt unschöne Szenen, es gibt Platzhirschgehabe, 859 00:52:20,670 --> 00:52:26,079 gerade in Haiti war tatsächlich so ein bisschen Goldgräberstimmung teilweise, 860 00:52:26,079 --> 00:52:31,150 da wurden Claims abgesteckt, und man musste teilweise als Einsatzpersonal 861 00:52:31,150 --> 00:52:35,259 so ein bisschen hilflos dabei zusehen, wie auch dann die Organisationen 862 00:52:35,259 --> 00:52:39,450 auf Entscheidungsebene miteinander ins Gehake gekommen sind 863 00:52:39,450 --> 00:52:43,700 und wo halt sinnvolle Kooperationen nicht eingegangen wurden, weil es nicht gewollt 864 00:52:43,700 --> 00:52:44,269 war, 865 00:52:44,269 --> 00:52:46,930 das muss man deutlich so sagen. Es ist tatsächlich ein Punkt, 866 00:52:46,930 --> 00:52:52,599 Organisationen in der humanitären Hilfe leben zum großen Ganzen von Spenden 867 00:52:52,599 --> 00:52:57,079 und da gibt's nen Kampf mit teilweise harten Bandagen. 868 00:52:57,079 --> 00:53:00,319 So weit, in Richtung Sabotage, würd ich jetzt nicht gehen. 869 00:53:00,319 --> 00:53:02,520 Mir hat noch keiner Abführmittel ins Essen gemacht, aber ... 870 00:53:02,520 --> 00:53:03,940 *Lachen* 871 00:53:03,940 --> 00:53:06,710 Mal kucken... *Lachen* 872 00:53:06,710 --> 00:53:08,529 Engel: Dann hinten rechts bitte! 873 00:53:08,529 --> 00:53:10,910 F: Ich hätte eine Frage zu den mobilen Krankenstationen. 874 00:53:10,910 --> 00:53:14,190 Und zwar werden ja auch Hospitäler und sowas ab und zu mal 875 00:53:14,190 --> 00:53:18,660 von befreundetem Militär beschossen, wie gut ist denn da die Kommunikation 876 00:53:18,660 --> 00:53:22,339 zwischen den Leuten vor Ort und dem Militär und vor allem 877 00:53:22,339 --> 00:53:25,769 bei der Mobilstation, wie wird denn da die Kommunikation sichergestellt? 878 00:53:25,769 --> 00:53:30,729 S: Also ein gewisses Restrisiko bleibt immer. Also dass halt auch Krankenhäuser, 879 00:53:30,729 --> 00:53:35,469 ihr kennt ja den Fall von Ärzte ohne Grenzen und dem amerikanischen Militär, 880 00:53:35,469 --> 00:53:41,700 das war mit Sicherheit auch vorher kommuniziert, wo dieses Krankenhaus war. 881 00:53:41,700 --> 00:53:47,339 Es ist so, dass in den nordsyrischen Gebieten eine gute Kommunikation besteht, 882 00:53:47,339 --> 00:53:49,329 weil man sich einfach kennt, weil wir länger dort arbeiten, 883 00:53:49,329 --> 00:53:54,299 sodass wir den Milizen, die dort tätig sind, durchaus sagen können, wo wir stehen 884 00:53:54,299 --> 00:53:57,200 und wo wir keinen Granatbeschuss wollen. 885 00:53:57,200 --> 00:53:59,829 Es ist aber auch so, man muss es sich in Nordsyrien jetzt nicht so vorstellen... 886 00:53:59,829 --> 00:54:02,559 Menschen denken immer, da wird überall an jedem Ort gekämpft - das ist ja nicht 887 00:54:02,559 --> 00:54:03,009 so. 888 00:54:03,009 --> 00:54:05,779 Der gelbe Bereich, der vorhin gezeigt wurde, 889 00:54:05,779 --> 00:54:09,670 ist wirklich flächendeckend von Kampfhandlungen befriedet, 890 00:54:09,670 --> 00:54:14,440 und da, wo die Grenzen ineinander übergehen, dort gibt's dann eine klassische Front, 891 00:54:14,440 --> 00:54:16,890 wo halt gekämpft wird. Wenn man jetzt nicht so verrückt ist, 892 00:54:16,890 --> 00:54:19,519 und ein mobiles Krankenhaus in der Frontlinie aufbaut, sondern 893 00:54:19,519 --> 00:54:22,029 dort, wo die Zivilbevölkerung die Versorgung braucht, 894 00:54:22,029 --> 00:54:25,309 die ja auch nicht an der Front rumspringt, dann kann man da eigentlich 895 00:54:25,309 --> 00:54:28,829 relativ gesichert sein, und hat eher das Problem tatsächlich von Anschlägen. 896 00:54:28,829 --> 00:54:33,890 Und da ist eine der Ideen, das mobile Konzept zu nutzen, 897 00:54:33,890 --> 00:54:35,809 um nicht langfristig... 898 00:54:35,809 --> 00:54:38,579 um die Planbarkeit von Anschlägen einfach massiv zu erschweren. 899 00:54:40,229 --> 00:54:43,609 Engel: Oh, da kommt noch ne Frage! Hinten rechts bitte! 900 00:54:43,609 --> 00:54:48,170 F: So, last but not least: Nr. 1: Danke mal für deinen Einsatz, 901 00:54:48,170 --> 00:54:51,690 weil das zu tun, glaub ich, fordert schon sehr viel Encouragement. 902 00:54:51,690 --> 00:55:00,040 *Applaus* 903 00:55:00,040 --> 00:55:02,999 Und ja, man hört's, ich komm aus Österreich, und ich komm auch aus dieser Gegend, 904 00:55:02,999 --> 00:55:08,229 wo du... also, ca. 40 km von Spielfeld entfernt, diesem Übergang, 905 00:55:08,229 --> 00:55:12,279 wo jetzt ja viele tausende Flüchtlinge durchgegangen sind, die letzten Monate. 906 00:55:12,279 --> 00:55:17,089 Die Frage, die sich mir vor allem stellt, weil ich dort vor Ort mit vielen Hilfskräften 907 00:55:17,089 --> 00:55:22,709 und auch Beamten gesprochen hab: Wie oft werdet ihr ausgewechselt? 908 00:55:22,709 --> 00:55:27,059 Also wie schauen bei euch dir Circles aus, die Turnuszeiten vor Ort, 909 00:55:27,059 --> 00:55:29,299 wie lange seids ihr im Einsatzgebiet 910 00:55:29,299 --> 00:55:34,979 und wie kannst du auch ab und an einmal relaxen, dass du überhaupt das erträgst? 911 00:55:36,379 --> 00:55:40,469 S: Da kann ich ganz klar keine klare Antwort zu geben, 912 00:55:40,469 --> 00:55:44,880 weil das extrem organisationsabhängig ist. Also ich weiß das von Ärzte ohne Grenzen, 913 00:55:44,880 --> 00:55:51,759 dass sie z.B. in der Regel in ihren Hilfseinsätzen, 914 00:55:51,759 --> 00:55:57,249 wenn's um eher Entwicklungszusammenarbeit geht, von 3 Monaten ausgehen, 3-6 Monaten, 915 00:55:57,249 --> 00:56:00,999 die man vor Ort sein sollte. Da hat jede Organisation für sich 916 00:56:00,999 --> 00:56:02,999 so ein bisschen ein Safety Protocol entwickelt. 917 00:56:02,999 --> 00:56:06,529 Bei uns ist es so, da wir momentan noch vollkommen ehrenamtlich sind, 918 00:56:06,529 --> 00:56:09,519 können wir uns das nicht so gut aussuchen, in der Regel ist es, 919 00:56:09,519 --> 00:56:14,769 dass wir nicht länger als 2-3 Wochen ins Bürgerkriegsgebiet gehen, 920 00:56:14,769 --> 00:56:19,660 weil das tatsächlich eine hohe Belastung ist. 921 00:56:19,660 --> 00:56:25,209 Was die Refugeehilfe gerade anbelangt, d.h. die Lesbos-Geschichten, 922 00:56:25,209 --> 00:56:28,569 da ist es ja anders planbar und die Rückkehr in die Normalität 923 00:56:28,569 --> 00:56:31,299 ist auch relativ einfach. Da kann man auch in die Unterkunft gehen, 924 00:56:31,299 --> 00:56:34,670 die Tür zumachen und hat wieder, in Anführungszeichen, eine "andere" Normalität 925 00:56:34,670 --> 00:56:37,849 als einem Bürgerkriegsgebiet. Da kann man durchaus auch länger bleiben. 926 00:56:37,849 --> 00:56:41,640 Aber das bestimmen Organisationen für sich, quasi intern. 927 00:56:41,640 --> 00:56:46,579 Es gibt leider, gerade bei der Refugee-Frage, da da sehr, sehr viel 928 00:56:46,579 --> 00:56:53,239 auf freie Volunteer-Kräfte abgeladen wird, gibt's da durchaus Menschen, 929 00:56:53,239 --> 00:56:56,979 die seit 2 Monaten irgendwo in diesen Grenzregionen unterwegs sind 930 00:56:56,979 --> 00:56:58,630 und sich auch ganz massiv kaputtmachen. 931 00:56:58,630 --> 00:57:01,359 Also denen gilt mein ganzer Respekt auf jeden Fall. 932 00:57:01,359 --> 00:57:09,340 F: Danke dir auf jeden Fall. *Applaus* 933 00:57:09,340 --> 00:57:14,140 Engel: Ja, dann kommen wir hinten links jetzt zur letzten Frage, just in time. 934 00:57:15,900 --> 00:57:17,809 F: Hört ihr mich? Ah, so geht's! 935 00:57:17,809 --> 00:57:24,660 Das ganze Hilfsgeschäft ist ja irgendwie so ein bisschen Community-getrieben 936 00:57:24,660 --> 00:57:26,630 zumindest wenn man die Spender miteinbezieht, 937 00:57:26,630 --> 00:57:32,029 Und jetzt nochmal zu dem technischen Aspekt eurer Lösungsansätze, 938 00:57:32,029 --> 00:57:36,259 hab ich bisher in deinem Talk den Begriff Open Source Community vermisst. 939 00:57:36,259 --> 00:57:40,640 Seid ihr auch da irgendwie in der Richtung unterwegs, dass ihr versucht, 940 00:57:40,640 --> 00:57:44,440 eben einfach technisches Personal zur Entwicklung von Lösungen 941 00:57:44,440 --> 00:57:47,380 aus der Open Source Community zu akquirieren? 942 00:57:47,380 --> 00:57:51,170 S: Total. Ist einfach ein Begriff, den müsste ich mir wieder bei Wikipedia suchen, 943 00:57:51,170 --> 00:57:53,110 *Lachen* 944 00:57:53,110 --> 00:57:55,209 aber wenn ich richtig verstehe, was du meinst, dann, ja, total. 945 00:57:55,209 --> 00:57:58,920 Also es gibt viele verschiedene Menschen aus verschiedenen Bereichen, 946 00:57:58,920 --> 00:58:04,239 die da gerade Interesse zeigen, mitzuarbeiten, und das ist ein bunter Kreis gerade, 947 00:58:04,239 --> 00:58:08,229 bin gespannt, wie das wird, aber, ja. 948 00:58:08,229 --> 00:58:12,630 Engel: Ja, wunderbar, damit haben wir den 1. Talk des Tages 949 00:58:12,630 --> 00:58:17,949 hier im Saal 6 erleben dürfen, also ich bin nachhaltig begeistert, 950 00:58:17,949 --> 00:58:21,009 einen herzlichen Applaus an Sebastian Jünemann! 951 00:58:21,009 --> 00:58:27,249 *Applaus* 952 00:58:27,249 --> 00:58:33,159 Abspann-Musik